ニコニコ大百科: 「デスマーチからはじまる異世界狂想曲」について語るスレ 2311番目から30個の書き込み

デスマーチからはじまる異世界狂想曲

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2311 ななしのよっしん非表示

2018/03/31(土) 21:43:41 ID: Go2H816A3B

>>2308が正解だねえ。まさかアニメ化するとは思ってなかったろうし、
作品の質抜きに種類から言ってもあわよくばアニメ化なんて夢にも思わない内容だし。
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2312 ななしのよっしん非表示

2018/03/31(土) 22:44:01 ID: DIsBy7Dkpz

>>2311
とはいえ曲がりなりにも金を取ってるんだから書籍化する際にもうちょっとしっかりと
物語を再構成してもらいたいもんだがな。
もっとも一番悪いのは安かろう悪かろうの精神でろくに校閲もせずに
出版してる出版社だが。
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2313 ななしのよっしん非表示

2018/03/31(土) 23:05:37 ID: mQHCBger2i

>>2312
別に悪くなく、金出してるやつからは好評だから売れてるんだと思うが
つかそれって金出してるやつが言えるセリフじゃね…？
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2314 ななしのよっしん非表示

2018/03/31(土) 23:27:10 ID: kNqUeumB10

結局なろうとはそういう文化なのだよ、ごく一部のニッチな種族から好まれる娯楽であり大衆向けには程遠い存在
これとありふれは売れている原作＝面白い原作ではないということを証明する例となるだろう
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2315 ななしのよっしん非表示

2018/03/31(土) 23:42:17 ID: DIsBy7Dkpz

>>2313
そうかね？
アマならともかく一応プロのはしくれなんだから金を出してるか否かを問わず
作品の批評を行ってもいいものだと思うが
プロというものはアンチを実力で黙らせる、そういうもんじゃないのか
原作に好意的な人間でさえ作品の粗の多さは認めざるを得んものならば
そうでない人間がその点を指摘し作者の実力不足を批判するのは何もおかしくないだろう
まあこっからさきは太宰メソッドで堂々巡りになりそうだからやめとくけど
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2316 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 00:01:53 ID: mQHCBger2i

>>2315
そもそも原作読まずにアニメから批判してる人間を実力で黙らせろとか無理ゲーも甚だしいし
金をとってんだから再構成してもらいたいもんだがなとか買った上で不満を持ったやつのような言い方を言ってんやが
まあそれは本旨じゃないっぽいのでええわ

その原作ファンが認めざるを得ない原作の粗とやらがどれを指してるのか知らんが、
その粗の部分は原作ファンと一致しててそこだけを指摘してんのけ？
そういうのは一致してて初めて成り立つ論なんやが、
同じ点で価値観の相違が起きてる例ばかりの気がするが
物語の再構成が必要と訴えてるファンどんだけおったよ？
その点で原作の魅力がわからないと言ってる人間がどれだけ批判しても、
少なくとも現状の購買構造を維持する上で何ら益にはならんやろ
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2317 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 00:31:28 ID: DIsBy7Dkpz

>>2316
利益は十分にあるだろうさ。もちろん再構成に失敗するリスクもあるが。
書籍化する上で認知度が上がり目に人間が増えるということはよりよい成果を
得られるチャンスなわけだ。
作者からしてみればより大勢の人間から見てもらいたいだろうし、
出版社としてもヒットさせて金儲けしたいからな。
となれば少数のニッチ向けではなくより一般受けするように再構成した方が
利益があがるだろう。
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2318 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 00:54:30 ID: mQHCBger2i

>>2317
未知数なのは間違いないが、
ファンが良いと言っている部分を改めろって潜在層を取り込む付加価値じゃなくて、
現状のファンを切り捨てて俺たち向けに作り直せと言ってるに等しいんやが
それで10万を超える利益が出せると思うほどこの作品に可能性感じてるんか？
言い方から察するにとてもそうは思えんかったんやが
そう思って言ってるなら少なくとも作品の嫌悪感に端を発するものではないし、
断定的な言い方はともかく一意見としてなら全く問題ないと思うので益がないというのは撤回するわ

ただ10万を少数のニッチだとか、その末にアニメ化もしてる作品をヒットしてない扱いとか、
自分の価値観主体の表現はもうちょっとどうにかならんけ
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2319 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 01:56:24 ID: cnkOv+hpoq

2315
粗ってどこの事？
アニメの事は確かに色々残念だなとは思うけど、私は原作に対して粗を感じた事ないんだけど。少なくとも好意的な意見の人は粗を指摘してないよ？
皆粗粗言ってるけど、具体的にどこの事を言ってくれているのか教えてほしいな。
後プロの作品にもアンチはいると思う。私だけかな？
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2320 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 03:15:26 ID: f/JTWiibRx

作劇の矛盾点としての粗じゃなくて娯楽としての洗練されてなさを指しての粗だろう
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2321 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 04:01:35 ID: CsPCZXHVGT

>>2299
ああ、こんな流れだったなぁ

web小説だから文字数や巻等の制約がなく、紙媒体なら意識するであろう章・巻ごとの起承転結や山場がない
またページ数内に収めるための添削を行わない
更新欠かすと埋もれるため頻繁に更新し続けねばならず、プロットやストーリーを練る十分な期間がとれない

事前に初めから終わりまでみっちり予定を立て、かつ読者の反応次第で改変を行えるアドリブ能力があれば面白く仕上げることは可能ではあるが、そんなん出来る奴はそうそういない
長期連載には向かない形式だなほんと　結果的に単純な話を単調にやるだけの見所のない話になる
なろう環境だけに原因を求めてもこんだけあるんだもんなぁまいっちんぐ
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2322 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 04:22:43 ID: mQHCBger2i

>>2320
それだとして、原作ファンが原作に対して認めざるを得ないと言ってるって話なんやが
具体的にどのレスのことなんや？
ほぼおまそうに準ずることしか言われてない気がするが
引用元を示さないから不明確な土台の上で話すしかなくなるんよな
まーそれが真実であれ虚偽であれ、論旨とはあんま関係ないからええっちゃええねんけど
話が少しずつずれていく元ではある
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2323 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 05:00:21 ID: 6fkXm2GN9R

mQHCB ger2iがずっとおまそう連呼してて駄目だった
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2324 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 07:59:24 ID: f/JTWiibRx

ふざけた口調で公平ぶってるけど都合が悪くなるとおまそうで逃げるだけの信者だからな
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2325 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 08:38:24 ID: RhAJl1eSOF

実際、明らかに売れてないとかの商業的な失敗でもしてないなら
何を言おうとそれが好きって層がいるんだからおまそう以外の何物でもない
どこそこが嫌いだ俺はこうして欲しかったって素直に言えばいいのに

だらだら批判し続けるような一般層らしくない思考かつ結局は無責任な匿名が
一般受けだのチャンスだの利益だのを理由に批判内容の正当化をしても
そこらの胡散臭い儲け話が書いてるバナー広告程度の説得力しかない
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2326 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 09:27:05 ID: kV9xbS9xP/

まず否定したいって考えが頭にあるんだから何言っても無駄
ネタにしてもらえるだけ感謝しろって言う狂った連中と一緒
ファンの意見でも擁護としか言わないし
俺はこの作品を手放しで褒められるもんでもないとは思ってるけどね
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2327 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 10:26:07 ID: 8Ibx8P6Tqx

1スマホ行くか心配になってきた
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2328 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 11:00:04 ID: mQHCBger2i

>>2325
全体論として主張するのって、俺の意見は10万人より重くて正しいって言ってるのと同義やからなあ
アニメはなろう時代からの原作スレですら好意的な意見がほとんどないくらいやから知らんが、
原作まで同じ論法で全体論を主張しだすのはおまそうにしかならんわな
個人の意見とする限りは一つの考え方として納得できるものもあるんやが、
無理くりな全体化がそれを台無しにしてしまってる感
まあまともに批判しようとしてる人やない短文煽りに突っ込んでもしゃーないんやが
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2329 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 13:26:27 ID: cnkOv+hpoq

えーと・・・まあ、うん。
結局は個人の好みって事でいいのかな？
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2330 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 16:16:00 ID: mtZ+DwQR1G

アニメは酷いが原作は好き好きで評価分かれる

こうかな
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2331 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 17:25:13 ID: kV9xbS9xP/

>>2327
スマホなんて1話の序盤でキブアップしたから
批判する材料すら持ってないでーす
安心だね
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2332 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 20:01:27 ID: 8s0NjST5G5

ニコニコの配信されてる本編の下コメが異様に詳しく解説されてたんだけど、マジで原作者本人な気がしてきた。アニメ制作関係者しか知らないことなんで知っているだよ。本編と合わせてキモさ倍増だわ
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2333 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 20:10:42 ID: 6fkXm2GN9R

原作を本当に読んだことがあるのなら
作者のあとがきで作者のキモさは大体わかるはずだぞ
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2334 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 20:11:05 ID: GWP14ONx51

特に内容に対してツッコミ所が無ければここまで言われない
このすばやオバロみたいに

これはさすおにと同じで、基本的なクオリティが低く、一部需要を満たしているから、批判と言うか
批判と言うより馬鹿にされる意見と、それに対する擁護の声って形になる
さすおにと違うのは、あっちみたいな明らかにおかしい名言やポイントが存在して無いから、キャラの言動が不可解だなみたいなふんわりした意見になる点
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2335 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 21:18:18 ID: 8Ibx8P6Tqx

リゼロって良く出来てたんだな
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2336 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 22:20:49 ID: DIsBy7Dkpz

>>2234
あっちはキャラがいいか悪いかはともかくキャラ立ちはしてるからな
こっちは結局1クールかけてもよくわかんないキャラのまんまだったが
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2337 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 22:32:09 ID: f/JTWiibRx

結論は大体>>2299で出てる
グループシンクに陥ってる自覚がないだけ
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2338 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 22:37:08 ID: cnkOv+hpoq

>>2332 >>2333

何で作者さんを否定してるのか知らないけど、私は気持ち悪いなんて思わなかったよ？
だいたい解説コメントもアニメでは省かれてるサトゥーのモノローグで説明されてる事ばっかりだし、アニメ関係者しか知らない情報ってどこなの？
具体的に何処か教えてほしい。
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2339 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 22:41:36 ID: mQHCBger2i

>>2338
いやそーいう作品越えて作者の人格攻撃始めたり馬鹿にする中傷目的ですって明言までしてるやつは、
批判してる人とはまたタイプが違うから、まともに相手するだけ馬鹿らしいし触ると荒れるだけやで
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2340 ななしのよっしん非表示

2018/04/01(日) 22:43:54 ID: cnkOv+hpoq

あ、そうなんだ。
ごめんね。教えてくれてありがとう。
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