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121 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 06:56:25 ID: c6v1bsmAbi
結局ニーナはマルスに全て託して姿を消した（多分カミュを探しに行ったんだろうが）けど、二人はどうなるんだろうな・・・
記憶をなくしたカミュがジーク将軍として生活して、その際にティータと良い仲になってるから元鞘には戻らないのかな・・・「国へ帰らなければ・・・待っているものがいる」ってニーナにも直接告げてるし。
個人的には戦を起こした要因のひとつとなってるニーナとはいえ、国や地位を捨ててまでカミュを追ったんだから（まあ、マルスに全て押し付けたとも言えるが）結ばれて欲しいな。 -
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122 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 07:27:23 ID: FPZDyOnSdx
責任投げたのにまた男をNTRするのか
そこは責任作った投げた罰として結ばれないのがセオリーだろ -
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123 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 19:20:01 ID: v5G8sLWspN
そのあたりはニーナというキャラへの感想次第だろうけど
なんでマルスほっといて出奔してるの？
お前も協力しろよとは思った
民衆の溜飲を下げるための死刑すら厭わず -
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124 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 21:18:05 ID: sx80a/u12i
>>121
カミユが「待っている者がいる」って言ってるのにわざわざ探したりせんだろう…
その意味が覚れない程アホでは無いだろうし -
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125 ななしのよっしん
2016/06/29(水) 03:10:43 ID: gl4Ympln3I
ニーナを死刑にしたらマルスは侵略者になっちゃうし
あくまで建前上はマルスはニーナに王位を譲ってもらったという形だろう
それをマルスが強要したのかニーナの意思かは知らんが -
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126 ななしのよっしん
2016/06/29(水) 12:40:19 ID: v5G8sLWspN
いなくなったら王位の簒奪で侵略者で変わらない気がするけどなぁ
そこを考えるなら後見人として協力して仲良く政治してるとかでいいんじゃ
そんなのじゃなく好きな男に走れたよ平和！ってノリだとは思うし
そういったリアリティじゃなくシナリオが受けた時代だとも思うけど -
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127 ななしのよっしん
2016/06/29(水) 13:04:53 ID: yvrAviWlyW
>>120
ニーナとハーディンの不仲って、元々ニーナがカミユを忘れられないのが原因じゃなかったっけ
結局、国のために忘れようとしたけど、できなかったって言うのがニーナの人間的な弱さじゃないかな -
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128 ななしのよっしん
2016/06/29(水) 19:09:45 ID: njWJIQt63Q
公人としては私情は捨てるべきだが、まぁそれも理想論よね。
それにそれ言い出したらハーディンも「政略結婚に何求めてんだ、割り切れ」って話だし。
公人としての責務も、私人としての情も全うできず、両方共破綻したって不甲斐なさは責められる点かもしれんが。
でもそれも結局色んな人の策謀や事情もあったからやっぱり仕方ねえかな、とも思う。
結局はFEで弁護の余地の無い大戦犯はガトーだと思うんです。 -
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129 ななしのよっしん
2016/06/29(水) 21:35:49 ID: v5G8sLWspN
誰々が悪いから他は悪くないってことでもないがね
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130 ななしのよっしん
2016/06/29(水) 22:16:34 ID: sx80a/u12i
ガーネフさえいなければ政略結婚だろうとなんだろうと
丸く収まってたんだろうけどね -
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131 ななしのよっしん
2016/07/02(土) 23:52:29 ID: Y04ezMiZLz
彼女はカミュ忘れられないから結婚イヤとかいったわけじゃない。
結婚生活の破綻？不仲？はニーナにも非があるかもしれないけど
だからといってガーネフに洗脳されて国傾けてりゃ世話ない
どうしてここまでニーナが責められ
ハーディンが擁護されるのかわからんわ
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132 ななしのよっしん
2016/07/03(日) 09:35:42 ID: uWOJAl6jHW
ガーネフがいなくても部屋で酒に溺れて堕落してたぐらいの状態だぞ
奴がやったのは物乞いに餌をやっただけ、気弱だから気を強くして英雄を望むから力を与えてやっただけ
現に途中で闇のオーブを捨てるって選択もできたのに彼は死ぬまで捨てなかったでしょ
言い換えたら麻薬を渡したガーネフとその麻薬に溺れたハーディンってことだ -
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133 ななしのよっしん
2016/07/04(月) 08:06:36 ID: v5G8sLWspN
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134 ななしのよっしん
2016/07/08(金) 16:11:49 ID: DcE8q0yk7k
>>128
ガーネフの逆恨みをガトーのせいにするのも違和感あるんだよな
嫉妬に狂って闇のオーブ盗んでいったことからも、ミロアにオーラ託した判断は間違ってなかったんだろうし -
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135 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 13:46:07 ID: njWJIQt63Q
ガーネフも元は正義感の強い青年だったわけで。
ハーディン・ガーネフの変貌が闇のオーブのせいだということを考えるとなぁ。
教え子の精神的な弱さ知ってて追いつめておいてフォロー出来なかったり、オーブ盗まれたりと、やっぱり監督不行き届きかなと思う。
自分のうっかりで世界滅ぼしてんじゃないぜおじいちゃん。 -
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136 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 13:58:10 ID: bkfTNi2Ulm
>>132
麻薬自体どんなに元の精神力が強い人でも抜け出すのは難しいってぐらい、
依存性は恐ろしいものだといわれているんだが、それはそれとして…
>現に途中で闇のオーブを捨てるって選択もできたのに彼は死ぬまで捨てなかったでしょ
この言い方は甚だ疑問だな。
作中でガトーが
「だが 闇のオーブは人間には
あつかえぬ
強力すぎてきけんなのだ
人間のいかりや嘆き ねたみ
しっとなどに 反応して
その感情を増幅し最後には
人格を破壊して悪魔にする」
と言っているように、闇のオーブというのは一度誘惑に負けた時点でアウトな代物とみていいだろう。
確かにつけいられた瞬間のハーディンの精神は弱っていたが、
それ以降の彼をして「闇のオーブに勝てないほど精神力が弱い」
とみなすことはできない。
闇のオーブに見入られた時点で、元の優しかったハーディンは死んだも同然なんだから… -
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137 ななしのよっしん
2016/07/20(水) 20:25:50 ID: meRx9N/kmw
ハーディン自身も戦っていたと言っているわけだし、その辺りを見る限りは「闇のオーブに勝てないほど精神力が弱かった」が妥当だったんだろう
強い心を持った男であれば救える的なことも一応は言ってるわけだしな。。。 -
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138 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 01:04:40 ID: c6v1bsmAbi
誰が特別悪いとかじゃなく、ハーディンが特別弱いとかでもなく、様々な要因が重なった事が悲劇の始まりだったんだろうな。
①ニーナがカミュを忘れられなかったこと、だけどハーディンとの政略結婚を拒絶しなかったことはきちんと国の事を考えられてる。
②カミュに嫉妬したハーディン、ニーナを本当に愛していたからこそカミュに嫉妬して闇に走ってしまった。死に際の際にもニーナに対して「私はあなたを最後まで愛していた」と告げるくらいだし。結果的に破滅に走ってしまったが、誰かを愛すること自体が悪いとは思えない・・・
③マルスへの嫉妬、もちろん一軍の将として優れていただろうけど、アンリの子孫というポジションにいるというマルスは光の王子という平和の担い手というシンボルにまつりあげられた。ニーナの夫となるくらいだし、実力は拮抗していたと考えてもいいだろう。軍をまとめるために、そして愛するニーナのためにあえてマルスに対して一歩下がったが不満があってもおかしくはないと思う。 -
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139 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 08:46:34 ID: uWOJAl6jHW
まあ弱いというか凡々だったんだろ
本当に優秀な人間なら女が振り向かないだけで酒浸りにはならん
自分が一番じゃないからってグチグチ言わない
この時点で強い心を持っていたかと言えば弱い男だった -
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140 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 23:43:35 ID: i8ErS7MoBK
昨今のfeに関する意見を見ると、ファミコン時代当時のfeファンは紋章が出た当初どんな反応したんだろうか
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141 ななしのよっしん
2016/08/12(金) 23:47:28 ID: xZfeYC280t
>>140
三作目くらいだし、当時は糞ゲーもたくさん出てたから面白がってたと思うよ
まあ、当時も二部は蛇足みたいな意見もあったし
今出てたら、同じように最近のFEは面白くなくなったとか言ってたんじゃないかな -
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142 ななしのよっしん
2016/08/13(土) 14:50:39 ID: y5SNuu4wbC
>>140
暗黒竜からすれば結果的に改悪になったキャラって結構いるからなあ
結構ファミコンからの古参っておおらかだし出た時代も良かった
アカネイアが暗黒竜だけで止まってて幻だった第二部ですって今出してたら当時程好評は得られなかったかもしれない
好きだけど -
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143 ななしのよっしん
2016/08/16(火) 21:10:30 ID: /GC3Hj0OIC
ニーナ、ハーディン、ボアは確実にシナリオの犠牲になったしな。
あとはカシムとマチスもFCに比べて情けないネタキャラ属性が追加されたりして、そこが不憫。
カミユもお前あそこまで言っといて結局生きてんのかよ！っていうとこがあるし。
やっぱり当時でも思うところはあったけど、ネットが発達した今ならもっと過熱してそうだ。 -
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144 ななしのよっしん
2016/08/17(水) 02:46:13 ID: u69i49LjLF
どいつもこいつも分不相応な事やって、そのせいで拗れたってイメージ
ニーナは身分弁えて夢見る少女は卒業しとけって話だし
ハーディンはハーディンで酒飲む口でもっとニーナ口説くか二番目で妥協してろって話だし
まあ、そうやって拗れてなけりゃお話にならんのだけれども -
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145 ななしのよっしん
2016/09/29(木) 13:46:58 ID: y5SNuu4wbC
マチスって別に馬鹿って程ではないよな、他キャラよりも感性が現代人っぽいなとは思う位で
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146 ななしのよっしん
2016/09/29(木) 13:59:53 ID: /GC3Hj0OIC
何もかも妹を認知できずに攻撃してしまうシステムが悪いんや。
それが無ければ暗黒竜の時点じゃ少なくとも妹思いで親しみの持てる兄ちゃんだと思う。 -
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147 ななしのよっしん
2016/09/29(木) 19:35:04 ID: iwNUbnS9in
カミュの件に関しては最初は紋章と外伝はパラレルの関係にしようとしたとか
英雄戦争編でどう落としどころを着けるか、熱出すレベルで悩んだって当時のインタビューでも語ってたし
それくらいスタッフからも思い入れがあると同時に扱い辛い存在でもあったのかなって -
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148 ななしのよっしん
2016/09/30(金) 16:38:22 ID: y5SNuu4wbC
パオラとアベルの件ももしあれが台詞のミスなら外伝の設定を無かったことにするか、相手が明言されていなかった暗黒竜の方を無かったことにするかどちらかにできてればとは思ったりはする
両方切り捨てなかった結果三姉妹が全員不幸街道まっしぐらに… -
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149 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 03:15:42 ID: DcE8q0yk7k
エストとアベルはあの後きちんと帰ってきて、パオラとの三角関係きちんと解決させたって脳内補完してる
どうなったのか明言されてない以上そう信じても別に構わないよねと
ってかそう考えないとEDの後味が悪すぎる -
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150 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 23:54:07 ID: v5G8sLWspN
外伝を間に挟んだりすると
何というか最初から全部じゃなく適当にその時に作ってるんだと -
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