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1 ひろゆき
2016/08/21(日) 09:53:38 ID: c5WopzJxsP
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2 ななしのよっしん
2016/08/21(日) 10:05:19 ID: mM2Qhzq4Eo
なにこれ？
どっから出てきた案？ -
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3 ひろゆき
2016/08/21(日) 10:37:20 ID: c5WopzJxsP
http://d
ic.nicov ideo.jp/ id/54388 23 -
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4 ななしのよっしん
2016/08/21(日) 11:06:39 ID: RC3bJc2QsC
>>3に書いてある「ベーシックインカムを実現するにはどうしたらいいか会議案」と同じ頃にここの記事が出来たようだけど分ける必要あったのかな？
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5 ななしのよっしん
2016/08/22(月) 06:39:52 ID: 6a5oDv/wMh
>>4
正直記事を分ける必要性ないよ。
むしろ今みたいに2つ記事があるほうが混乱する。
だからこの記事を「ベーシックインカムを実現するにはどうしたらいいか会議案」に
リダイレクトしてそっちに内容をまとめればいいんじゃないかな。 -
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6 ひろゆき
2016/08/22(月) 15:35:14 ID: c5WopzJxsP
案だけのほうが、他者が見たときにわかりやすい時期が来るんでないかと。
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7 ななしのよっしん
2016/08/22(月) 18:07:24 ID: 6a5oDv/wMh
>>6
そもそもベーシックインカム案の記事を2つ作って
具体的に何をしたいのでしょうか？
もう少し詳細に説明して頂かないと分からないです。 -
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8 ひろゆき
2016/09/08(木) 20:27:58 ID: c5WopzJxsP
「ベーシックインカムを実現するにはどうしたらいいか会議案」
は放送に関するページで。原案をつくって、
それをまとめた結果が
ベーシックインカム案
のページかなぁと。
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9 ななしのよっしん
2016/09/20(火) 05:00:28 ID: HF1D7Pkqlx
ベーシックインカムを貰わなくても大丈夫な人たちに自己申告制で受けとらないようにしてもらって、財源に回すとかどうでしょうか。
個人的には古代ローマや石油の取れる国のような底から支えてくれる何かをロボットやAIで代価できれば先の動画の財源と合わせてなんとかなるんじゃないかと思ってます。
金くれ〜〜 -
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10 ななしのよっしん
2016/09/22(木) 05:31:57 ID: RA31bMXqiE
>>9
それは財源として不確定&不安定(情勢に依存する)ことになるので、ベーシックインカム実現にケチをつける人の格好の的になる気がします。
そういうトリクルダウンを取り込む仕組みは、それに依存しない何か別の制度で設計する方が良いかなと。 -
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11 ななしのよっしん
2016/09/22(木) 05:49:21 ID: qKCF/hdoX/
これをニコニコ大百科の記事にする意味が全くわからない。
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12 ななしのよっしん
2016/09/22(木) 06:09:13 ID: 4SC3FTImtB
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13 ななしのよっしん
2016/09/22(木) 08:53:58 ID: OSH8llpb2v
成人１人の支給額/年は84万では？
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14 ななしのよっしん
2016/09/22(木) 14:55:02 ID: cKmrRODoFg
ブロマガでやれ
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15 ななしのよっしん
2016/09/22(木) 16:20:06 ID: 4SC3FTImtB
ブロマガじゃない理由は
みんなで編集していこうってことで
めんどくさがりのひろゆきが考えそうなこと -
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16 ななしのよっしん
2016/09/22(木) 23:58:04 ID: qKCF/hdoX/
ニコ生でやってるから、みんなで編集したいから、ってニコニコ大百科でやる理由にはならんだろ
Googleドキュメントなり別のプラットフォームでやれよ -
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17 ひろゆき
2016/09/23(金) 05:28:41 ID: c5WopzJxsP
むしろ、ニコニコ大百科でやるのがダメな理由を知りたい。。。
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18 ななしのよっしん
2016/09/23(金) 10:17:21 ID: bAMhOmwxjY
ニコニコ大百科で皆がそれぞれの主義主張の記事を作り出したら収集がつかなくなって機能不全に陥ります
おまけに今までもそういった記事は他所へ移行もしくは削除してきた場所なのだからこれだけは特別に、なんて通らないと思います -
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19 ななしのよっしん
2016/09/24(土) 17:58:43 ID: T3JlQUJTly
現状過疎っているのでどうでもいいんじゃ。ごたごたがあってもそれが記事にできたり、なっちゃったりするのがニコニコ大百科じゃないの？（一般会員並感）
人いないのが致命的だと思うので、チャンネル無料開放して動画、見せて♥ -
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20 ななしのよっしん
2016/09/26(月) 21:32:05 ID: mlQPJ6ffP+
ベーシックインカムの財源の議論ってよく国家予算（一般会計）と比較して語られてるけど、本来なら特別会計をプラスした金額と比較するべきでは？
特別会計400兆円のうち社会保障費だけで65兆円という、一般会計に匹敵する規模の支出がある。地方交付税も20兆円近いし。
特別会計を含めて考えれば、こんな厳しい話じゃなくなってくるんじゃないの？ -
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21 ななしのよっしん
2016/09/28(水) 07:56:35 ID: wXuwnzo5UO
ここでやるなの意味がわからん
ベーシックインカム…
高齢者をうまく説得できる（騙せる）詐欺文句が必要ですね -
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22 ななしのよっしん
2016/10/01(土) 00:14:16 ID: An8J5kla/6
なんの機能が不全になってなんの収集がつかなくなるんですかねぇ
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23 ななしのよっしん
2016/10/01(土) 01:36:27 ID: QlXjL/wvGY
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24 ななしのよっしん
2016/10/01(土) 14:43:45 ID: HRDD2RClvR
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25 ななしのよっしん
2016/10/02(日) 07:07:14 ID: QlXjL/wvGY
とぼけるならいいや。こういう記事の前例ないならこれを先駆として増やしたらと思っただけなのに。
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26 ななしのよっしん
2016/10/02(日) 08:22:55 ID: bAMhOmwxjY
ずっとここに張り付いていちいち反論しろというのか？なんて迷惑な奴ら…
主義主張の記事作成が禁止されてるから現状維持できているんだけどこの記事が認められるというならベーシックインカム認めないの記事やベーシックインカムを潰す方法といった記事の作成も認められることになる
もちろんベーシックインカムが特例というわけではないので言わばクソスレ乱立状態を認めることになる
これがこの記事を認めることの行く末、機能不全だ
根本的にプレ垢のみ記事作成可能という現状から無茶な記事を積極的に作ってBANされたがるのはそういない
とりあえず知ってるうちで二つ
空母不要論(記事名については記憶が曖昧)、空母は不要だという持論を叫び続けた
消せと揉めに揉めたが、本人はニコ生で言ってるからを口実にニコ生記事へ逃げた
もう一件は割と最近のネトウヨ、正確には作成ではなくリダイレクト解除してそこに編集者の主張を乗っけたものだった
主張に根拠もないことも一因だが既にネット右翼という記事が存在し、リダイレクトとなっていたものを自分の主張に書き換えたことが非難され揉めに揉めた挙句編集者が警告かBAN食らったのか記事編集を止めたので元のリダイレクト記事へ -
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27 ななしのよっしん
2016/10/02(日) 09:05:36 ID: QlXjL/wvGY
ごめん>>23は問題ないと思う人に訊いた。>>26によると認められた前例が無く禁止されてるんだとよ。マジ？
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28 ななしのよっしん
2016/10/07(金) 21:34:48 ID: An8J5kla/6
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29 ななしのよっしん
2016/10/08(土) 22:40:37 ID: yD8tQl+WS3
グニャラくんによる記事
「ニコニコ大百科はWikipediaではありません」
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30 ななしのよっしん
2016/10/08(土) 23:05:54 ID: yD8tQl+WS3
>>21
経済政策で特定の層を「騙そうとする」のは論外。お話にならない
そもそも、現在の高齢者を60歳以上とすると、平均20年で寿命に至る。票数は限られる
こういう大改革は準備含め10年以上かかるから、いま高齢でない世代がほぼ決定権を持つ
いま４０代５０代の世代は数字の見かけよりも若く先進的で、説得力ある案が出れば賛成する可能性は十分
高齢者は結局、子や孫がかわいい。孫世代まで幸せになると確信できる財政的根拠を示すのが肝心
大本営発表から新円切替まで政府に騙された苦い思いがあり、口先のごまかしは猛反発を招きたいへん危険
つまり政策的な意義・信頼性と他国による前例での実証（カナダは半端だったので、たぶんオランダが示す）、学界の情勢、このあたりが重要 -
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