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61 ななしのよっしん
2018/06/23(土) 17:05:59 ID: QXaIMEO1WE
マクマードは鉄華団に甘かったのは問題だよな。
気に入り過ぎたっいうか。
名瀬から見ても危ない連中を重用してて飛び火しないリスクを考えなかったのはミス。 -
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62 ななしのよっしん
2018/07/04(水) 21:26:16 ID: 4LNEYzkVIH
>>48,49
とは言え組織の連中が納得できるだけの手柄をたてているかと言われればノーだし実際、ジャスレイも今の鉄華団の功績じゃ納得できないと言っていてそれに同意する連中もいた。 -
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63 ななしのよっしん
2018/07/12(木) 09:44:20 ID: QXaIMEO1WE
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64 ななしのよっしん
2018/08/11(土) 12:49:21 ID: 3z+4L/bzGT
>>58
絶対製作者そこまで考えてないと思うよ
妄想も大概に。エスパーかあんたは。 -
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65 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 09:49:41 ID: ImnNAjKbHO
>>63
マクマードを有能と考えれば、叩き潰せるだけのネタを整える最中だったんだろう
鉄華団の暴発に対して即座にギャラルホルンに一手打てた理由を考えれば
元々はきっちり証拠揃えてマクマード直卒部隊と鉄華団で叩き潰すための用意を転用した、とも取れる
マクマードを悪辣な人物と捉えると、全てが計算通りだったとも考えられる
組織維持より組織内の権勢維持を優先すれば、ジャスレイが潰れ鉄華団が出奔した以上、大成功だし
その結果、テイワズ自体が弱体化してもどうでも良かったのだろう
マクマードが無能だったと考えると、ジャスレイの狡猾さに翻弄され、鉄華団の拙速さに付いて行けず
良く分からんうちに組織が瓦解しかけ、慌ててギャラルホルンの介入だけは防いだと言う辺りだな
マクマードが何を目指してああいう動きをしたか分からんと何とも言えん所もあるが、正直有能とは思えない -
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66 ななしのよっしん
2019/03/08(金) 04:06:11 ID: aqqJjGaQkt
ウルズハントで後継者争いとか起きそう
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67 ななしのよっしん
2019/05/12(日) 22:53:54 ID: llCmoeS37Y
>>57
そもそも、作中ではジャスレイは裏切者ですらない
名瀬はジャスレイの工作の影響で「無許可でダインスレイヴを製造し、テイワズに泥を塗った裏切者」となっている
そして、マクマードは元タービンズの構成員を匿ってタービンズを存続させる方針を立ててはいたが、あくまでマクマードの独断で、幹部会に打診すらしてない段階
つまりジャスレイがラフタを暗殺した件も「テイワズの名を穢した裏切り者、名瀬一派を粛清した」という釈明が成立する
「テイワズの人間としてはジャスレイに非は無い」から、オルガはラフタの仇討ちの為にテイワズを抜けるしか無かった
つまり、マクマードに対する幹部会の評価は
組織に仁義を通している非の無いジャスレイが、離反者鉄華団に殺されるのを指をくわえて見てただけの無能
というものにしかならない -
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68 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 19:25:02 ID: zk58mdMuBq
裏切り者というのはジャスレイがマクマードを売り渡す算段をつけてた点ですね。
４２話にて
「分かってんだぜ。鉄華団をやったあとは俺も用済み。全部の責任をおっかぶせてギャラルホルンに俺を売るつもりだってことはな。」
というセリフがあります。
まぁどちらにせよ離反者鉄華団に殺されるのを見ていただけというのは同じですね -
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69 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 03:06:48 ID: WBX9bRHwni
コイツは名瀬から預かったラフタをみすみす殺されてる時点で擁護のしようがない。
戦場で戦死したとかならまだしも、自分の勢力圏内で殺された上に犯人に報復もしないなら、そら鉄華団も納得せんわ。 -
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70 ななしのよっしん
2020/09/05(土) 18:25:32 ID: O2eEMTAtA6
No.2が取って変わろうとする程度には舐められてる
でなきゃボスの保護下にある女を本拠地で白昼堂々暗殺されたりしない -
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71 ななしのよっしん
2020/09/07(月) 21:48:04 ID: zk58mdMuBq
幹部ですらない下っ端が外部組織の派閥抗争に協力する約束を事後承諾で結んできた挙句、それを認めた上で「上手くいったら名瀬がＮｏ２だ」と打診しはじめたら、そりゃ引きずり下ろしたくもなるとは思う
だからといって行動に正当性があるわけでもないが -
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72 ななしのよっしん
2020/11/15(日) 02:29:45 ID: O2eEMTAtA6
・新参者が取ってきた大口の仕事に派遣した人員が裏切り組織の面子に泥を塗られる
・しかも尻拭いの大半を行ったのはその新参者
・依怙贔屓の結果、No.2を暴走させ若手有望株を死に追いやる
・そのNo.2すら暴走の末に死なせる
・ケジメですら盃を返した新参者に奪われる
・その新参者達の主要幹部の殆ども救えない
・自分だけは治安組織の靴を舐めて戦後もノウノウと生きている
ヤクザの大親分の姿か？ これが… -
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73 ななしのよっしん
2020/11/15(日) 06:32:51 ID: AS2E/G5Ide
よくわからんがヤクザの大親分だったら普通はどうするんだ？
静かなるドンの静也もだいぶgdgdだが -
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74 ななしのよっしん
2020/11/17(火) 00:17:12 ID: O2eEMTAtA6
？
「どうする」とか言ってないよ？
マクマードはヤクザとして腑抜けって言ってるだけだぞ？ -
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75 ななしのよっしん
2020/11/17(火) 00:26:42 ID: AS2E/G5Ide
普通ならどうするかの姿はわからないのに「これが大親分の姿か？」って言われてもな
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76 ななしのよっしん
2020/11/17(火) 01:22:04 ID: O2eEMTAtA6
・裏切るような人材(ラディーチェ)を送らない
・子分(タービンズ・JPTトラスト・鉄華団)同士で抗争を起こさせない
・託された女(ラフタ)は守る
・自分の尻は自分で拭く(ジャスレイ粛清)
子分である鉄華団が気を回して噛ませてくれたであろうアーブラウからの依頼に現場と相性最悪の人員送った結果、経済圏同士の戦争一歩手前の大惨事を起こし、傍目に見れば後始末も子分である鉄華団に丸投げした形。
組織内の序列を弁えずNo.2(若頭)であるジャスレイではなく名瀬を過度に重用し組織の和を乱し、対立も収められず、治安組織に密告するという現代のヤクザでもご法度なやり方で名瀬は謀殺、
託された女も自分の膝元で白昼堂々暗殺されるが尻尾も掴めないとまんまとジャスレイにしてやられ面目丸潰れ。
律儀に盃を返した鉄華団が殺しにかかっていなければ下剋上されていた可能性すらあった。証拠は不十分でも状況的に名瀬の死はジャスレイの仕業と取られてもおかしくなく、鉄華団側には兄貴分の仇という(ヤクザ的な)大義名分が立つ可能性すらあったという有様。
子分の引き締めも内輪揉めの後始末も出来ず、挙句子分に出し抜かれる。ラディーチェ、ジャスレイと裏切り者の始末は新参の少年兵上がりの鉄華団任せ。
ヤクザにとって面子は死活問題だけどこんな有様じゃ面子も何もあったもんじゃないと思って>>72のような発言をした訳だが……
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77 ななしのよっしん
2020/11/17(火) 10:27:59 ID: AS2E/G5Ide
反社の親玉を理想化しすぎじゃないか？
ヤクザなんてそんないいもんじゃないだろ
創作の中であっても
上手いこと立ち回って自分だけ安全な場所から甘い汁を吸う
個人的に目をかけてる相手にはそれなりのことはしてやる（ただし本当に親身になることはない）が、好かんやつにはパワハラの極みを尽くす
ってだけでもマシな部類だと思うが -
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78 ななしのよっしん
2020/11/27(金) 11:39:03 ID: O2eEMTAtA6
普通はどうするか判らないと聞いておいて丁寧に答えたら返答が「美化し過ぎ」
一視聴者視点から部下に舐められ出し抜かれる面子もなにもあったものじゃないヤクザのボスと書いてこの反応じゃもう話は通じませんね
議論するだけ互いの時間の無駄でしょう -
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79 ななしのよっしん
2020/11/27(金) 11:43:16 ID: O2eEMTAtA6
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80 ななしのよっしん
2020/11/27(金) 11:43:36 ID: c2XnH7j7E9
スパロボではポジションを破嵐財閥に差し替えられて存在を消されそうな人
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81 ななしのよっしん
2020/11/27(金) 15:05:47 ID: xjo6X9zBrQ
端的に言えばヤクザとして情けねーm9(^Д^)という意見に対して美化している(ｷﾘｯは笑う
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82 ななしのよっしん
2021/01/10(日) 12:32:56 ID: AS2E/G5Ide
だからまともなヤクザの親分ってどんなんなんだって聞いたんだがなぁ
要するに羅列してるようなことをしないのが「情けなくないヤクザの親分」だって言いたいんだろうが
そんなん言われても反社を美化し過ぎだとしか言いようがないのだが・・・
どう考えても「ヤクザの親分」ってもののイメージにズレがあるし、だからこっちも近藤静也って有名格を上げて善玉のヤクザつっても自分に近い人間ばかり優遇するから合理的だったり常識的に考える人間ばかりワリを食うし、
そこに不満を持つ下からは舐められるし、それへの対処は基本パワハラ一点張りってことを言ってるんだが
これでゴールポストうんぬん言われても、ただようわからん垂れ流しを鵜呑みにしてくれないからキレてるだけにしか見えんよ -
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83 ななしのよっしん
2021/04/20(火) 06:05:11 ID: xYfSeiD0Kv
同意。
主人公陣営の味方だったというだけで、そもそも最初から悪党なんだよなあ。
悪辣なのは当然だし、いくら組織に貢献していても自分の首狙ってるジャスレイを冷遇するのは何も可笑しくは無いんだわ。 -
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84 ななしのよっしん
2021/04/25(日) 19:14:29 ID: zk58mdMuBq
なんだかんだあの騒動で一番利益を得ていたのはマクマードだしな。
名瀬の組織はそっくりそのまま自分の配下にしてるし、ジャスレイの組織にも大きな借りは作ったろうし。
というか、鉄華団が火星の王の案件を事後承諾で持ってきた時に勝手なことをされるのは不愉快だといいつつも利益になるからと受け入れたり、その後で名瀬にうまくいったら若頭になるように打診したりと、
行動を見ているとジャスレイをたきつけているという。 -
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85 ななしのよっしん
2022/04/02(土) 01:52:46 ID: k6t3t8tiDJ
老いるし無限に生きる訳じゃあるまいし、後進いなければ隠居できずに生涯矢面じゃねーかと思うが。
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86 ななしのよっしん
2023/03/11(土) 19:51:44 ID: h0Hiy3rMun
ハーフメタル案件ぶっ潰れて、地球支部の件も潰れて、組織内の派閥が２つも潰れて幹部連中も死にまくって、鉄華団なんて戦力を飼いきれずに逃したのに得をしたは笑ってしまう。
物語開始時点からしても特大のマイナスやんけ -
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87 ななしのよっしん
2023/05/04(木) 07:09:20 ID: q81MXLlCee
鉄華団が勝手に、マクギリスのクーデターに参加する約束をしたのを認めたのは絶対にダメだったと思う。
勝てばデカイしのぎになるけど、失敗したらテイワズそのものを潰されかねないからな。あればかりはジャスレイの意見に立って、すぐになかったことにするか、鉄華団をその時点で追い出すべきだったんだよね。 -
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