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91 ななしのよっしん
2019/09/26(木) 20:38:59 ID: HvXJWs2Z5x
動画とかでレアさん露骨に怖がられすぎててちょっと悲しい(けど台詞やら声やら、どうみても黒幕に見えるのはわかる...)
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92 ななしのよっしん
2019/09/26(木) 23:06:00 ID: ayCVQFuqy6
でも、黒幕ではないけど先生が産まれながらにして心音が聴こえないとかを含む異常起こしたのがレアだし、間違いでもないってのが…。
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93 ななしのよっしん
2019/09/26(木) 23:12:01 ID: 8tBUrIyVCb
レア様周りの落とし所は金鹿が一番しっくりくるなーと個人的には思ってる
セイロス教がフォドラの人々の心の支えになってるのは紛れもない事実だし
終盤で叱られた子供みたいなトーンで真実を話してくれるレア様好き -
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94 ななしのよっしん
2019/09/26(木) 23:16:30 ID: j9tRs9yfm8
>>92
そこからして誤解でまず赤ん坊の先生が死にかかってて母親の頼みで心臓移植して助けただけだから -
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95 ななしのよっしん
2019/09/26(木) 23:22:31 ID: /FxRwCjpjB
といっても闇うごはどう転んでも悪だからなあ
そもそも紋章を使った人体実験してたのこいつらだし
自分たちアガルタ以外の人間を人間だと思ってないっぽいから動物実験感覚でやってるみたいだけど -
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96 ななしのよっしん
2019/09/27(金) 23:19:57 ID: 272/dhwoJg
>>92
あれは母親がのぞんだからやってるので人体実験については本人はしってたってか説明してたんじゃないの？
>>95
本当にプレイした？
敵対する帝国ルートはともかく他は生徒守為に戦ってるし、その後も衰弱するからだ引きずっても一緒に戦ってくれてる
難民も分け隔てなく受け入れてるし
ってか人間側がやらかしてることの悪事の方がやばくて、さらに憎しみを過大解釈して暴れ回ってるんだよな
よく人間やばい滅ぼそうとか思わなかったもんだｗ
ちゃんと憎むべき相手しか憎んでないから人間に比べたら遙かに良心的なんだけど、秘密主義がたたって理不尽に恨まれてるのと、闇に全く気づけてないお人好しさがなｗｗ
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97 ななしのよっしん
2019/09/27(金) 23:20:27 ID: CPuCQLruZW
>>93
真実を話しているようでいて、自分に都合の悪い人体実験周りのことは喋ってないのがレアらしい
と微妙な要素も結構あるルートだと思う
黄・青はいつレアが暴走してもおかしくないし
レアの手ごまの枢機卿も残ったままだしと、結局レアの精神状態次第で全部ひっくり返りかねない状況が維持されちゃってるんだよな -
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98 ななしのよっしん
2019/09/27(金) 23:23:20 ID: 272/dhwoJg
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99 ななしのよっしん
2019/09/27(金) 23:47:30 ID: 272/dhwoJg
>>97
そりゃ禁忌なんだし話はしないだろ
めっちゃ個人的な理由でもある
けど成功したからって別に何かあるって訳でもないんだよな、母がよみがえるだけで
人体実験で犠牲になるの一人だけだし
その実験で多大な犠牲が出たわけでも、過程で犠牲が出たわけでもない
精神状態でひっくり返るって言ってもそんなこと言い出したら誰でもそうだし１０００年も平和？維持してるし
暴走もガちゃんみたいに人間側が仕掛けてこない限り何もしないんじゃないかな
別にレア様が何かしたわけでもなく暴走するほど焦ってる訳でも精神が不安定でもない -
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100 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 00:16:45 ID: CPuCQLruZW
いやいや、大量の人間に紋章石と自分の血うめこんで操れる（どこまでかはわからんが）ようにしてるじゃん
それで銀雪ルートでは大量の犠牲が出たわけでさ -
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101 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 00:49:10 ID: Fd0OhLb6PU
この人が俺のママだと思っていたら俺がこの人のママだった…
何を言っているか分からねーと思うが… -
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102 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 01:03:08 ID: o/z26RlzFC
>>100
いや、レアの状況が特殊すぎて操れたかは微妙だろ・・・
操れたなら同じ状態のジェラルトも操れただろうし
・5年間監禁で衰弱
・闇うごミサイル受けまくり
・この状態で辛うじて生き永らえた状態でレア自身も暴走
そもそも血自体は同意の上だし
同じ状況の黄色だとそのまま何も起こらず
後日談で死んでるのであれがイレギュラーすぎたともいえる -
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103 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 01:05:22 ID: kdwVwGQ6WV
銀雪ルートのあれだってセテスが言うには儀式って言ってるし同意の上でしょ。レアが勝手に埋め込んだわけでも無いだろうに…
しかし、もし銀雪ルートでジェラルトが生きていたら魔獣化してたかもしれないのか… -
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104 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 01:12:44 ID: CPuCQLruZW
まあ何に合意してたかだよね
魔獣化しますよって言ってそれに合意してたのなら
それはそれで狂信者だしね
そうじゃないなら肝心なことを隠してたわけで・・・まあいつものことだけどｗ
あと紋章石ないと魔獣化まではしないんじゃないか
後日談で死んでたっけ、黄やった時はそこまでレアが危険とは思ってなかったから意識してなかったかも
死にかければ無条件に暴走するわけではないなら、銀雪は運が悪かったのかもね -
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105 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 01:22:08 ID: CPuCQLruZW
暴走すると呼応して暴走する程度に精神的な（？）繋がりがありそうなのに
ジェラルトは居場所もわからないのは謎といえば謎かもしれない
そもそも、なんで枢機卿を量産してたのも謎だし、基本的にわからんことだらけだ
いざという時の軍事的な切り札？
各国に対するスパイ？ -
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106 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 02:48:03 ID: 8tBUrIyVCb
金鹿ルートのレア様、ほのめかされてるとはいえ一部ペアエンドを見ないと生死がわからないんだよね
ツィリルと支援Sするとエンディングから間も無く亡くなってることがわかるんだけど -
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107 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 03:15:43 ID: j9tRs9yfm8
ずっとレア様が大司教やってたわけじゃないだろうから事情を話した歴代の大司教とか幹部が枢機卿になったんじゃないかって気がする
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108 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 12:03:29 ID: HvXJWs2Z5x
信用できる人にしか儀式しないだろうし、寿命伸ばして一緒にフォドラ守りたいみたいな
志が同じ人とかに血を分けてたのかなって。
（結果あんな暴走事故起きちゃったけど。悲しい）
レアさん、母が居れば全て元に戻ると思い込むくらいには孤独で疲れてるし
自分の身内が欲しかったみたいな気持ちもあるのかなって妄想した。 -
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109 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 13:56:37 ID: CPuCQLruZW
紋章石がなければ少なくとも魔獣化することはなかったろうからな
実際ジェラルトには血だけだっただろうし（と思いたい）
少なくとも魔獣の軍事力としての利用は意識してないとしないかもしれん
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110 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 23:35:27 ID: RbnrgoZ7J+
ジェラルトみたいに瀕死で血を分ける以外に命を助ける方法がない、か
同意の上の儀式の意味合いでしかしてないんじゃないか
軍事力として考えてたら一部の帝国との戦いでレアがしろきものになって戦う理由がない
それこそ全員、白き獣に変えれば返り討ちできるだろ
それとベレトスママンは人体実験じゃなくて人の器を
作ったみたいなこと言ってたから、人造人間の方じゃないか？
神祖が復活しなくとも修道女として育てたのだから闇うごに比べたら大分優しい
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111 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 08:13:01 ID: CPuCQLruZW
合意してたらしてたで狂信者が大量にいることになるからな・・・
枢機卿はガルグマグにいるわけではないから、単純に間に合わなかったというのはあるかもしれんね
これはいずれにしてもなんだけど
紋章石を持っている（のか体に埋め込まれているとかなのか）枢機卿たちはやろうと思えば魔獣化できたはずだから
どんな解釈をしても、何で来なかったのっていうのは謎にはなると思う
闇うごも炎の紋章を持たなかったリシテアには特に何もしてないから
そこそこの成功例に対する扱いはそんなに変わらんっちゃ変わらんのだよな
それ以下の失敗作がどうなったかは闇うごの方はわかってるけど
レアの方は不明といったところだろうか -
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112 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 11:31:58 ID: RbnrgoZ7J+
合意＝狂信者の理屈がわからない
枢機卿は修道院にいる、ただし誰が枢機卿なのは明らかにしていないので
本人と大司教以外わからないとトマシュが説明してる -
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113 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 11:45:46 ID: j9tRs9yfm8
紋章石は同胞の死体だからそんなもん渡すわけがない
ソティスみたいに本人の復活をしたいとか赤ちゃんの先生みたいに生命の危機で移植するとかならともかく
リシテアは寿命が短くなったとわかってて成功例できたから興味失って放置だしレア様はおそらく失敗だとわかっても一つしかないソティスの紋章石をすぐえぐり出して再利用したりせず修道女として育ててるし扱い全然違う -
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114 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 11:54:07 ID: CPuCQLruZW
枢機卿に紋章石を渡すか埋め込むかわからんけど
してたのはセテスも言ってるし
無かったらなんで魔獣化してるんだよって話になるから
そこはさすがに確定でしょ・・・
>>112
この石持ってたら化け物になるんだけど
もっといてって言われて、はい持ってますっていうのは結構やばい人だとは思うｗ
マイクランの部下とかの反応のが普通かなと・・・
銀雪ルートで外から来てるから外じゃねっていうのと
結局どんな解釈しても、紋章石もってる枢機卿がガルグマグにもしいるとして
侵略されたときになんで何もしてないんだよっていうのは疑問じゃない？ -
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115 sage
2019/09/29(日) 13:04:07 ID: BrtffxQd8T
帝国が仕掛けて時間もあったのに１人もいないのはおかしい、レア様は特攻してるので温存もない
本来もう竜化はできなかったと考えるしかないのかなとは思う
まあ正直、枢機卿関連は他の設定と噛み合わないし不自然だし唐突だし
本筋の秘密が実態として大した事ないのに対してこっちのが問題では？と思えるのに扱いが軽いしでマップの都合という感じがどうも……
……この結論は面白くないから駄目だけど -
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116 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 16:05:26 ID: CPuCQLruZW
セイロス教の伝承的には白きものは一体だし、人型から変形したりもしないから
白きものっぽいのが大量に現れた上に人間から変身するとこなんて見られたらまずい
ので最後までとっとくというのはまあなくはないと思う
闇うごは枢機卿を把握してるはずだから、実は見えないとこで実は交戦してたっていうのは、全編通してありそうではあるが
まーメタ的に言えば、銀雪のラストまで隠しておきたい情報だったからなのかなとは思うけどね
黄・青で、まだ話してないことありそう・・・で残ったルートにっていうパターンは想定してそうだし
レアが聖人としているはずのマクイルとインデッハが実際会ってみると
人間に対してもソティスの末と呼ぶ主人公に対しても我関せずといった態度な辺りとか
レアが真実を語ってないっぽさは随所に散らばってるから
隠していたことの一つくらいの位置づけでしかないんじゃないかとは思っている -
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117 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 23:56:51 ID: 272/dhwoJg
魔獣化がそもそもイレギュラーなんじゃないの？
出来るならもっと自分の陣営に大量に仕込んで軍隊化すればいいわけだし
１０００年もあれば魔獣化するのはエリートだけみたいにして尊敬と畏怖もあつめれるだろう
でもやってかないから本来はああなることはレア様も予想してなかったんだろ
>>114
狂信者ってほどではないだろ、ある程度敬虔な信者なら合意くらいするんじゃないの？レア様に認められた証みたいになるし -
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118 削除しました
削除しました ID: P2tbc6hpQ1
削除しました
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119 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 12:29:02 ID: IjrsY5o63a
つうか狂信者狂信者うるせえ
カトリーヌやツィリルを同じ呼び方する奴らと同じ感じがするわ -
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120 ななしのよっしん
2019/09/30(月) 17:11:29 ID: 8KR+GJswPM
そもそもレア様が儀式で与えたのは血であって紋章石じゃないでしょ。
なんで違う眷属の心臓を持って共鳴して暴走するねんw
枢機卿が竜化するのがイレギュラーだったとすると本来の目的は教会を長期運営するために信頼できる人に力を与えて長寿にしたってことかな。
ガルグマク戦で出てこなかったのは戦力としての運用を想定してないのか、もしくはセイロス騎士団に紛れて防衛してたのかも(トマシュが枢機卿は教団の人間に紛れて過ごしてると言ってたし)
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