2,928
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871 ななしのよっしん
2009/12/08(火) 06:14:38 ID: 29hbJMtxR3
>>868
〇〇謝れ≒お前らの嫁だろ、早くなんとかしろよ
視聴者が他の視聴者に向けた発言なんてセカチャクでのコメント以外にも沢山あると思うんだが、「この〇〇なんだっけ？」「〇〇は俺の嫁」等。
これらのコメントに対する対処と同じ対処したらどう？
謝れ、謝罪しろも記事に追加した方がいいかもね。他に追加した方が良い単語あるかな？ -
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872 ななしのよっしん
2009/12/08(火) 08:41:12 ID: Dyc2jl1lZI
>>871
あっぷ主に言ってる場合もあるんじゃないの？
恣意的な解釈を記述して誘導するのはよくないかなと考えるんだけども。 -
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873 ななしのよっしん
2009/12/08(火) 11:14:48 ID: dVyBZ+wE68
>>869
868です。
すいません。
ちょっと、熱くなりました。
運営の要望板には既に書き込んできています。いつまでたってもコメント反映を拒否する機能が付かないから、
「いつになったらその機能できるんだよ、運営」
という思いを書き込ませていただいた次第です。
＞レスしてる記事ぐらいは読んで欲しいな。
私は、読んでいる。私は、知っています。
知らない人がまだまだ多い。動画を作成する側の人間は、自由時間を動画を作成する為に使いたい。知り合いが作った動画までは見るが、ニコニコ動画全体を見渡していない人が多い。私を含めて、昼間働いているオッサンが結構多いんです。
おととい、セカチャクの"被害"に遭った知り合いがいます。知らなかったんですよ。どんなものなのか。興味が無いものをわざわざ、時間を使って調べたりしない。"被害"に遭うまで気づかないんです。
情報弱者とは言わないで貰いたい。私みたいに、要望板や、こちらに顔を出すモノの方が少数派なのだから。
たらればの、話はするなと言われそうですが、セカチャク拒否の動画が増えれば、投稿日の翌日の番組終了後に「許可する」では不十分になるかもしれない。
現状、高ビットレートの動画はセカチャクからハジかれるようだが、この先どうなるか解からない。
もし、世界の旧作動画みたいなものがが出来たらどうなるんです？
言いたい事を、繰り返し声に出さなきゃ、現状に満足していると思われてしまう。
「明らかに動画を見ての反応なんだから動画に関係ないコメントじゃないよ。」
「既にセカチャクで紹介されることを拒めるんだからこれで充分。 」
「ユーザー生で紹介されることを希望するうｐ主が多いなら理解できますが。 」
ここに書き込むまで、こういう考えの人がいるとは知らなかったよ。 -
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874 ななしのよっしん
2009/12/08(火) 11:46:46 ID: Mf61eCf3I2
>〇〇謝れ≒お前らの嫁だろ、早くなんとかしろよ
>視聴者が他の視聴者に向けた発言なんてセカチャクでのコメント以外にも沢山あると思うんだが、「この〇〇なんだっけ？」「〇〇は俺の嫁」等。
ある動画上での視聴者to視聴者の発言は動画単体で見ても「意味がわかる」
セカチャクからの謝れ発言はその動画単体で見たら「意味がわからん」
という違いがあるんじゃないの -
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875 ななしのよっしん
2009/12/08(火) 12:21:45 ID: HVgr39+khZ
>〇〇謝れ≒お前らの嫁だろ、早くなんとかしろよ
正直これはセカチャクを毎回見てる層でしか通じないし
その言葉を前情報なしに普通に見れば荒らしにしか見えないから
ここに入れるべきだとは思うな
正直セカチャク見てる自分でも慣れるまでは不快だったし -
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876 ななしのよっしん
2009/12/08(火) 17:43:20 ID: RMZ1KC50UA
>〇〇謝れ≒お前らの嫁だろ、早くなんとかしろよ
反映されなきゃ御三家関係のリク放送ではいつものこと。
しかし彼らは自分達のコメが反映されるとしたらコメントを控えざるをえないだろうね。
御三家はリクエスト放送が発達していて、
ニコリクエストというリクエスト用ツールを作ったのはアイマスＰだったし、
異世界の新着動画というお遊びツールを作ったのは東方の人だった。
御三家じゃないけど、アニメ系リク放送で自作のデータベースを駆使して、
ユーザーと良好な関係を築いている人もいたな。
何というかね。今回の騒ぎは運営の生主としてのモラルの問題だと思う。
御三家ユーザー生で視聴者に動画を貶させているところなんて見たことない。 -
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877 ななしのよっしん
2009/12/08(火) 19:10:24 ID: 29hbJMtxR3
>>872
不用意に〇〇謝れの意味を誘導する形になってしまってすまない。
〇〇謝れについての解釈は、俺の勝手な解釈であって他のセカチャク視聴者もそう考えてるわけじゃない。
一視聴者の取るに足らない意見として流してくれ。
ここからは言い訳だが、〇〇謝れについて語るのにネタ発言であるとしか言われてないから、適当な言葉に置き換えられたらと思ったんだ。 -
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878 ななしのよっしん
2009/12/08(火) 19:42:08 ID: Rrjq0IqkFq
>>873
その被害に遭った方には申し訳ないが情報弱者と呼ばざるを得ないですね。
ニコニコ動画に投稿した以上、運営のルールに従うのは絶対。
回避する方法も与えられているのに「知らなかった。」の一言で悲劇のヒロインにでもなったつもりなのかと。
それとすでに仰ってる方もいますが運営への要望なら要望板へ書き込んでください。
愚痴なんだったらあなたの友達にでも聞いてもらってください。
場違いです。
そしてたらればの話が好きなようですがそんなにニコニコのこれからを憂いているのだったら一旦ニコニコから離れてみては？
アップロード者が減るというのはこちらとしても悲しいことですがそんな文句たらたら言いながらアップしてくれとはだれも言いませんよ。
まぁでもセカ着のみ拒否機能はあってもいいでしょうね。
動画に関係ないコメがあるのは僕も事実だと思いますし。 -
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879 ななしのよっしん
2009/12/08(火) 20:28:27 ID: 7NBhqnIGL1
被害のある情報弱者が発生するようなサービスは無くなったほうがいいわあ
セカ新の愚痴こそここにこぼすべきだと思うよ -
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880 ななしのよっしん
2009/12/08(火) 20:33:12 ID: RlFqOjx8t7
動画投稿者が採用拒否を選択出来るんだから、新着民は何を書いても許される(ｷﾘｯ
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881 ななしのよっしん
2009/12/08(火) 23:27:02 ID: 6pZkWkWO13
上級モードで、動画からセカチャクのコメのみ弾ける機能があることはココに来て初めて知った自分としては、セカチャクまわりの情報はまだ不十分にしか伝わっていないと思う
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882 ななしのよっしん
2009/12/08(火) 23:37:10 ID: wZ0RjEqedv
>>878
なんだ、この偉そうな書き方はｗ -
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883 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 02:05:04 ID: APaiculJDU
久しぶりに御三家カテゴリの枠を見てみたら
「ラップが～」というコメントがよく流れていた。なんだい？あれ
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884 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 02:09:48 ID: 80zftH5kZQ
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885 削除しました
削除しました ID: 3ppv83dKIM
削除しました
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886 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 03:36:26 ID: yuXVqiuEXq
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887 869
2009/12/09(水) 06:02:43 ID: mpFDOceho4
セカチャクそのものへの愚痴言われてもここを見てる俺らにはどうすることもできないからな。
スレの空気が悪くなるだけでユーザーに解決できる問題じゃない。
動画に関係あるコメだけにしろってのも無理だな。
どんな被害があろうとも、楽しいことをやめさせるってどれだけ難しいことかは理解してもらえると思う。
荒らしやら工作やらがなくならないのと同義だな。
運営ではなく、ユーザーに対して主張すること自体はいいと思うよ。
このネタはあまりにもひどいからやめて欲しいとかそういう類の。
ここを見てる人のうち何人かは共感して不用意なコメをやめてくれるかもしれない。
完全になくすのは不可能だと思うけどね。
>>847が核心をついている。
>>883
>久しぶりに御三家カテゴリの枠を見てみたら
>「ラップが～」というコメントがよく流れていた。なんだい？あれ
確かボカロ動画だったと思うけど、ラストにラップがある曲が流れたのが始まりだったと思う。
「この動画のラストのラップがいいんだよ」って。
その動画以降、鉄動画だろうがなんだろうがラストにラップがあるってネタができた。
一過性のネタだから定着はしないと思うなぁ。
>>871
意味がわからないネタを記事に追加してくのは賛成だけど、御三家とかは個々のコミュニティが熟成されすぎてて難しいな。
片っ端から入れてったらとんでもない量になるし。
線引きする議論が必要っぽい。セカチャク生まれのネタだけにするとか？
長文＆自治厨発言すまんかった。 -
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888 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 10:58:57 ID: dVyBZ+wE68
>>880
＞動画投稿者が採用拒否を選択出来るんだから、新着民は何を書いても許される(ｷﾘｯ
それ、本気で言ってるんですか？
動画投稿者の目に入るものに対して、何を書いても許される？
「人は忘れる事が出来るのだから、どんな暴言を言ってもいい」
「人は忘れる事が出来るのだから、どんな罵声をあびせてもいい」
って言っているのと、おんなじでしょう。
ええ。みなさんの言いたい事は良く分かりました。
zoomeやyoutubeをメインにさせていただきます。
私の知り合いにも、セカチャクは回避する事をお勧めしておきます。
空気を悪くして、スイマセンでしたね。 -
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889 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 11:11:48 ID: s+Wj7Kyl2x
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 「ええ。みなさんの言いたい事は良く分かりました。」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
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| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) -
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890 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 11:27:58 ID: BIOXYU8rRU
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891 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 11:44:07 ID: UN2uNE7l6b
まあ煽られる方がテンプレ通りにうごいてしまったんだから仕方ないね
ちょっと話がそれてしまうけど、そろそろ用語の項目が飽和状態になりそうだから
世界の新着動画関連用語の一覧って記事として別の記事に分割しないか？
そうすれば○○謝れみたいに個々の単語を乗せるかどうかの話をしやすいし、
一過性のネタや時間帯に固定されているネタも載せれる形になると思うんだが、どうだろう？ -
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892 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 11:45:31 ID: BIOXYU8rRU
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893 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 12:05:03 ID: 9RMetKRDK7
>>891
用語多過ぎって点には同意。それ以外の項目もかなりあって記事が結構長いからね。
〇〇○マスターって用語あたりはまとめてしまっていいとおもうんだけどね。前部に
各ジャンルを表す言葉を付けてそのジャンルを指す言葉として使われる、みたいな。
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894 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 12:22:15 ID: UN2uNE7l6b
>>892
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
(省略しています。全て読むにはこのリンクをクリック！) -
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895 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 12:24:03 ID: jgICOzQYuu
さっさと一覧つくれよ、おう早くしろよ（棒
作ってください、オナシャス！ -
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896 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 14:14:38 ID: RN2clYtKcJ
用語集を充実させると、荒らしが喜ぶから難しいんだよな。
みょんみょんが用語集に追加されなかったのもその為っぽいし。
ただ、用語が増えてるのは事実だし、世界の新着動画で投稿者が望
まないコメントの一覧として視聴者に注意を促すのであれば有用性
はありそうだから、「これらの用語に反応してコメすると貴方も荒
らしになってしまいます」的な注意書きも添えて別記事立てるのは、
ありかもしれない。
自分が投稿した動画にいきなりつけられた意味不明のコメの意味を
知りたい投稿者にも需要はあるだろうから、用語集が存在すること
自体は問題ないと思うし、内輪用語で騒ぎたい荒らし以外は納得し
てくれるんじゃないかな。 -
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897 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 14:57:50 ID: RN2clYtKcJ
そもそも、この記事は少し特殊なんだよなあ。
というのは、この記事の主な目的を重要度順に並べると、
・世界の新着動画を知らずに紹介された投稿者への事情説明
・世界の新着動画を拒否する方法の説明
・世界の新着動画のシステムの説明
・世界の新着動画で紹介されやすくする方法の説明
って感じになると思う。
ウィキペディアンな人達がこの記事を見れば、事実や公平性を重ん
じるのであれば当然書かれるべき記述が足りないことにすぐ気づく
と思うけど、それは、いきなり晒されてパニクってるうｐ主を煽ら
ないための配慮で、ニコニコ大百科ではそれが許されるからなんだ
よね。
例えばだけど、世界の新着動画を知らない投稿者が、自分の動画に
いきなり大量の罵倒コメがついてるのを発見してタグからこの記事
にやってきたとする。
そしたら記事に「現在ではこの機能を知らない人はかなり減ってい
る」とか「世界の新着動画でウケないのは技術が稚拙な動画」とか
書いてあったら、例えそれが事実だったとしてもマズいでしょ？
かと言って、慰めるために嘘を書くわけにもいかないから、編集は
慎重にならざるを得ない。
この記事が窮屈だと思ってる人もいると思うけど、そういう事情が
あるんで納得してくださいな。
連レススマソ -
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898 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 16:53:47 ID: gkkPiF146L
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899 マジ
2009/12/09(水) 19:49:07 ID: zZIu/sW7zV
世界の新着動画のコメうざい。
見たい動画が荒らされてるのって気分悪くなる・・・ -
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900 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 19:55:07 ID: 29hbJMtxR3
＞用語集を充実させると、荒らしが喜ぶから難しいんだよな。
＞みょんみょんが用語集に追加されなかったのもその為っぽいし。
俺、セカ着ハイジャック事件って記事があるからだと思ってたわ。
「これらの用語に反応してコメすると貴方も荒らしになってしまいます」的な注意書きを添えようにも、
荒らしかそうじゃないかの線引きって結構難しいな。
「一般視聴者 or 投稿者 or セカチャク視聴者」の「少数 or 多数」が荒らしだと思ったら荒らし。
って事になるんだろうけど、どれだ？ -
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