ニコニコ大百科: 「代々木公園チャリティーライブ騒動」について語るスレ 4951番目から30個の書き込み

代々木公園チャリティーライブ騒動

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4951 ななしのよっしん非表示

2011/06/17(金) 06:35:00 ID: qhLB6DJCOr

結局煽ってばっかだなお前ら
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4952 ななしのよっしん非表示

2011/06/17(金) 19:33:55 ID: UIu/MU538h

>>4951
煽ってばっか？煽って当たり前だろこれは・・・
これをどう良くいうんだよ？「代々木公園であったイベントよかった！」とか信者みてーなコメントとか気持ちわりーから
頭沸いてるの？ねえ？キモヲタ信者なの？脳みそえぐるぞおら
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4953 ななしのよっしん非表示

2011/06/17(金) 19:56:31 ID: Vr5MxTEvmY

＞第19条の第一項で募金活動は第三項に分類するって書いてあるように見えるんだが？

ライブのドンチャン騒ぎを募金活動の一部として見るかどうかだな。でもそう見ると
募金活動のパフォーマンス名目でなら何やっても第一・二項に反さないってことになってしまう。

＞第四条の第一項と第三項のいずれかに当てはまらないと適用されないんじゃないの？

これはそのとおりだと思うよ。ここの記事には
「第四条第一項第二号及び第六号に違反しており、第二十二条第一項により五万円以下の過料が科される。」
とか書かれてるけど、俺は第四条第一項には当てはまらないと思う。

まあ、法律云々の前に常識で考えて事前の許可ぐらい取れって言いたいけどな。
当日飛び入り参加で巻き込まれた連中もいるし。
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4954 ななしのよっしん非表示

2011/06/17(金) 20:27:56 ID: Vr5MxTEvmY

>>4949
ごめん訂正。
第十九条第一項（募金など）＝第十二条第一項第三号
だからバッチリ違反だわ。

第十二条第一項第三号は、一号二号に類さないけど許可取らないと違反ですよって内容だ。
つまり募金活動するにも許可取れと。
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4955 ななしのよっしん非表示

2011/06/17(金) 21:49:26 ID: RdmYRA2e9A

叩いている“だけ”の人もまたスラックティビズムだということを自覚して欲しい。
これ以上偽善を叩いたって誰も喜ばない。
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4956 ななしのよっしん非表示

2011/06/18(土) 01:30:05 ID: NKcO8wMYpk

>>4955
誰かが喜ぶ喜ばないとかの問題じゃなくて
今後誰かがこういう迷惑行為をしない・させない・やらせない
ってのが重要なんじゃないの
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4957 ななしのよっしん非表示

2011/06/18(土) 02:54:10 ID: Vr5MxTEvmY

それをスラックティビズムとしか考えられない奴に何を言っても無駄。

「大義名分つけて叩きたいだけ」「批判＝自己満足」と決め付けることで批判を逆批判する論法だよ。
これで何人目だよ、この的外れな論法展開する奴。
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4958 ななしのよっしん非表示

2011/06/18(土) 04:22:48 ID: 4LhY0oYAnV

もうすぐ5000レスもいこうというのに
擁護はいつも的外れでﾌﾙﾎﾞｯｺすなぁw
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4959 ななしのよっしん非表示

2011/06/18(土) 21:49:36 ID: HBhAuCyvlb

>>4953

サンクス。
募金活動として扱うかどうかで変わってくるってことか。
確かにこれを募金活動として扱うと募金活動と言えば何やっても第十二条の第一項と第三項には当てはまらないことになってしまうな

そこまでは考慮出来てなかったわ。
後半２行は同意
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4960 ななしのよっしん非表示

2011/06/18(土) 21:58:40 ID: HBhAuCyvlb

>>4950

法律を持ち出して批判している以上、本当にその法律に当てはまるかどうかの考察は当たり前じゃねーの？
当てはまらなかった場合名誉毀損になる可能性が高いわけだし

批判するために批判する側が違法行為をするようじゃ「大義名分つけて叩きたいだけ」と言われても仕方ないと思うんだが

ましてや批判先より重い違法行為を批判する方が犯してるとか笑いにもならんだろ

熱心というよりそっちを気にしたわけだが
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4961 ななしのよっしん非表示

2011/06/18(土) 22:19:51 ID: RdmYRA2e9A

擁護しているつもりは全くないな。
悪いことには変わりないし。

「これ以上繰り返さないためにも」って言うのには同意できるけど、主催・参加した当人たちは許してやったの？
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4962 ななしのよっしん非表示

2011/06/18(土) 22:23:16 ID: gFTMn1prkh

3カ月たってこの速度すごいなニコニコって何が流行るかわからん
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4963 ななしのよっしん非表示

2011/06/19(日) 00:35:07 ID: RZZFp8EpqX

地震のとき福島の実家にいたんだけど
電気は比較的早く復旧して、放射能とかで外出できなかったから動画でヒマつぶそうとしたら代々木公園ランチキ騒動動画あったとき悲しかった
震災もいいネタになっちゃうんだね

そんな感傷的なこと書いてみるけど、とりあえずランチキ関係へのコメントで２個のアカウントにコメント制限かかってヒマつぶしがおしゃかになりました。
その節は、本当にありがとうございました。
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4964 ななしのよっしん非表示

2011/06/21(火) 00:22:06 ID: j5Fi3C8/45

お前らだってそれはわかっていた・・・最初はな・・・しかし・・・こちらが少し甘い雰囲気を出すとものの５分でもう心がゆるみ・・・
　　　　本性が立ち上がる・・・！自分勝手な欲求が始まる・・・！
　　　　それは許していくと際限なくエスカレート・・・！
　　　　次第に言葉も人を舐めた口調となるっ・・・！慎みも分もわきまえない・・・！
　　　　まさにそれこそがお前らの正体・・・！
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4965 ななしのよっしん非表示

2011/06/21(火) 04:33:22 ID: 4LhY0oYAnV

今回の騒動の当事者達を一言で表すなら

「厚顔無恥」
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4966 ななしのよっしん非表示

2011/06/23(木) 09:01:25 ID: IL9bmb3fFa

「僕は嘘や噂に負けずに２５２５しているよ。」にはお茶吹きました。
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4967 ななしのよっしん非表示

2011/06/23(木) 09:25:39 ID: zL+hEe0xXH

>4966
誰だよ、んな事言ってるアホはw
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4968 ななしのよっしん非表示

2011/06/23(木) 12:19:45 ID: xq2Bhb4pXG

>>4960
めんどくさいから流れも過去レスも読まずにコメするが

「個人を特定して物事をふれ回って、人の名誉を毀損した（またはし得る）」行為（＝名誉毀損）で
「ふれまわった内容が事実が真実であることを（裁判で）証明する」ことで「処罰を免れる」のは、
「その内容が公共の利害に関係し」「ふれ回った人が社会全体の利益のためにやった」ことを
「名誉毀損として訴えられた側」が証明できた場合に「処罰を免れる」って話だからな。

かかる行為が事実か、犯罪に該当するかどうかの「議論の粋」では民事でも刑事でも
違法性ないし処罰は阻却されると思う。

まぁ実際どうか裁判やらんとわからんし、どんなレスが交わされたのかも知らんが
法ってのは「行為＝即罪になる/免責される」ってもんじゃない、とだけは。

あと法ってのは「社会感情」「社会的制裁」ってのを考慮するもんだし
凡そ当事者以外からしたらマナー悪い、迷惑げとしか映らない行為に
（大義名分付けようがなんだろうが）憤る声が集まったところで
法で保障され保護・救済・回復させるに足る権利侵害
（具体的には「このこと」を理由に就活してて採用拒否されただの、家に嫌がらせが絶えないだの）
でも起こらない限り殊更「なんでもかんでも裁く」もんじゃないはずなんだが

が、最近はアレな政治屋とかがアレで何がどうなるかわからんからな
くわばらくわばら
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4969 ななしのよっしん非表示

2011/06/23(木) 21:54:06 ID: Vr5MxTEvmY

細かい法律持ち出して叩いても実際にはこの程度で法的に裁かれることなんて無いぜｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

って言えば一行で済むでしょ。
過去レス読むのもめんどくさいくせに長文はめんどくさくないのかい？
他人の意見を読む気が無いのに自分の主張だけ垂れ流すならツイッターがオススメですよ。
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4970 ななしのよっしん非表示

2011/06/23(木) 23:07:38 ID: RdmYRA2e9A

俺から言わせてもらえば一番悪いのはFooさんだな。
いい大人が必死になって火消しするなんておかしいと思う。
早いうちに代表して責任とっていたら返って株価が上がっただろうに。
まぁもうどうにもなんねぇか・・・。
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4971 ななしのよっしん非表示

2011/06/24(金) 00:25:07 ID: VXmn8xL5mg

あげ
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4972 ななしのよっしん非表示

2011/06/24(金) 00:35:41 ID: 8bvzuyAyxt

参加者って一応成人だろ
なんでこんなことに参加したんですかね？
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4973 ななしのよっしん非表示

2011/06/24(金) 01:04:45 ID: iootsD3tGv

>>4972
脳とか人格に障害あるんだろ
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4974 ななしのよっしん非表示

2011/06/24(金) 17:25:53 ID: j5Fi3C8/45

犯罪者の人権が被害者の人権よりも
大切だと思うようじゃ人として終わっている。
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4975 ななしのよっしん非表示

2011/06/24(金) 20:52:21 ID: RdmYRA2e9A

>>4974
この場合の被害者って誰だろう？
「義援金を募ったあとに打ち上げするのは泥棒または横領」だと言うのなら、打ち上げに使った分を弁償させればいいんじゃないかな？
社会的な制裁が必要だと思うなら、ボランティアにでも参加してもらって反省させたらいいと思う。
当事者たちも許してくれない相手に対して反省したって無駄って思ってるから雲隠れするしかないだろうし。
とりあえず彼らが反省したくなるような空気にしてあげてもいいと思う。
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4976 ななしのよっしん非表示

2011/06/24(金) 23:51:07 ID: Vr5MxTEvmY

>>4975
許してもらえそうだから反省する。許してくれないのなら反省しない。
そんなの反省って言うか？
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4977 ななしのよっしん非表示

2011/06/25(土) 00:03:23 ID: AH78qAG7V6

>>4975
そういうの本末転倒って言うんだぜ

許す許さないが問題じゃないの
先に「反省」があってそれに対して許すか許さないかが来るわけ
「どうせ許されないから」って時点ですでに反省の気持ちはゼロだろｗ
「許されないとしても」反省はすべきだし、許されないならば、許されるまで誠意を見せるのが
本当の「反省」なんじゃないの？
許されるためだけに謝っても、それは反省とは言わないよ
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4978 ななしのよっしん非表示

2011/06/25(土) 02:03:07 ID: m3j2mRPWMf

上司とかリーダーが部下に責任取らせるっていう状況なら、
わからないでもないけどね
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4979 ななしのよっしん非表示

2011/06/25(土) 18:53:22 ID: IL9bmb3fFa

>>4966
うさ姫様の悪口いうなｗ
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4980 ななしのよっしん非表示

2011/06/25(土) 19:06:22 ID: HBhAuCyvlb

>>4968

議論の枠じゃなくて断定の域に入ってるから、本当にそれが当てはまるかの推察が必要なんじゃないか？って言ったわけだが…
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