1,483
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451 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 11:48:29 ID: jD5GUPgz9e
即死太郎って狙撃みたいに知覚できない遠距離からの攻撃とかどうすんの？
都合よくそういう敵は出てこないとか？ -
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452 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 12:10:35 ID: GYmO3Xnw6f
>>448
現状即死の能力に限界が見えない=殺せない事象がない、という書かれ方してるせいで「副次的な、連鎖的な二次災害もまとめて全部殺せよ」で終わる話になってんだ -
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453 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 18:34:34 ID: +6YGz06vWz
>>451
自分または自分に近しい人物に危害を加える可能性があるもの全てを感知する能力がある
感知したうえで即死チートで即死または無効化できる
判断が間に合わないほど速い時はオートで即死が発動する
遠方からの流れ弾なら即死チートを使うまでもなく自力で避けられる -
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454 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 23:30:13 ID: j+nj8I5rmu
>>452
普段やらないのは出来ないからじゃないと作中の敵への対応やセルフ封印設定からも分かるからね
性格面の問題じゃないってのも周囲への対応から見て取れるし
じゃあ何故やらないのかが分からないのもあって、結局高遠の気分次第にしか見えない
>>453
近しい者も対処だったっけと思ったけど薄くても見えるんだったね殺意の線が
そして殺害に至る可能性だけでも対処可能だから、敵に高遠達への殺意がなくても大丈夫で
更にその外から何とかしようとしても、過保護な本体が顔を出して殺したり無効化したりで守ってくれる
…よくもまあこれで「身体能力的には人間と同等だからソレが弱点」とか言えたもんだねと思う
なるべく諍いが起きないよう工夫してて、それでも巻き込まれたならまだ分からなくはないんだけど -
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455 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 12:32:11 ID: /ySEsz2SEi
>>452
殺し過ぎると「殺せない何か」になって手出しが出来なくなるから避けてるって線はあったりするんかね？
殺したヤツを再度殺す、みたいな描写が一回も無いのが気になる… -
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456 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 22:32:30 ID: GA0zV59Wkk
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457 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 23:18:29 ID: j+nj8I5rmu
真面目に考えた所で、例えばそうやって「手出しできなくなる」設定があったと仮定して考えても
その件を高遠が知らない場合だと、なぜ実験した時に試したりしなかったのかや
間違いで殺してしまった対象に使ったりしないかが疑問になるし
その件を知ってる場合でも、放置の理由が殺しちゃったからいいやばかりだし
不安要素がある異世界なのに出来るだけそうなりそうな事態を避けようともしない
つまり作中の場当たり的な行動と後付け万歳な力の所為で、スルーしようがない矛盾が生まれるんだよ
高遠自身の出自や性格も含めるとさらにね -
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458 ななしのよっしん
2020/05/15(金) 19:53:44 ID: /ySEsz2SEi
>>457
矛盾する前提の異能擬きなのかもしれんね。
作者のチンケな表現力の所為で無理矢理即死能力ってこじつけられてるだけだな、コレ…
>>456
考察するだけ無駄っていうのも言い得て妙だな。
表現のしようもないモノを無理矢理表現しようとして行き詰まった感が凄い… -
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459 ななしのよっしん
2020/05/24(日) 18:37:15 ID: E+QZGS0q5Q
ま〜た新しい全能が出てきたよ
この作者全能に何かコンプレックスでもあるのか
結局能力バトル考える頭がないから全能(笑)出しといて
それを倒せる即死能力すげーしたいだけという
小学生低学年の発想だな -
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460 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 14:18:02 ID: j+nj8I5rmu
>>458
矛盾する前提って言うのは本当にそうだと思う
たぶん目を付けたなろう主やチートより高遠のが上と、それだけやれれば後はもういいって感じ
表現力がどうとか表現しようがないとかじゃなく、する気が無い風にも見える
まあ脇役の戦闘描写見る限りじゃ確かに表現力どうこうが関係ないとは言い難いが
まあつまり何でもありで既存のそれを超えた力にしようとも
整合性を取る気が無いから大きな矛盾が生じてしまう
元より「既存のそれ」の対象となる作中の世界観がズタボロだから比較しようもないけど -
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461 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 14:29:15 ID: j+nj8I5rmu
>>459
え…また出たの
どんなに絶望的（）でも、どうせボケっとしながら瞬殺しハイそんなの雑魚ってやるのもう決まってるのに？
っていうか今更だけど作中のチートがどう強くてどうヤバイのかが大体投げっぱなしだよね
イキって見下しつつ力使ってそれっぽく破壊しドンパチ（）やるだけ
キャラ強そうやチート凄そうって印象すら殆どが、拝借しパロったネタ元の印象まかせ
ぶっちゃけ下手な二次創作と何ら変わらない
なのに他作品バカにしたり自分を棚に上げて理屈臭いのは飽き飽きと言いだす
つまり「他作品やなろう系に頼り切り」なのに「それらを踏み台にしコケにする」って事をしてるんだよね
もう後付け祭りとかコメディになってないとかそれ以前の問題 -
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462 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 16:58:23 ID: 7GQ8uL8Hlb
いわゆる太郎系とネットで叩かれるなろう主人公も、その作品の中で自分に害成した相手に力を行使しているに過ぎない、つまる所作品内で完結したパワーバランス
一方即死ときたら、他の作品の主人公がモデルの敵にマウント取って悦に入るわ、作者がやたら攻撃的だわ、作品外にも被害を撒き散らす方針がただただ不愉快 -
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463 ななしのよっしん
2020/05/27(水) 22:25:23 ID: GYmO3Xnw6f
なろう系だのなんだの言っても、商業化されて特にアニメにもなってるスマホ太郎とかデスマとか、いわゆる典型的な太郎系なろう系も
作品として愚作駄作かもしれないけど一応ちゃんと主人公がヒロインなり世界なりの問題を本人なりの善意や損得勘定で解決して物語が進んで成り上がるという物語の形は成してるから、それが面白いかつまらないか、気持ち悪いかどうかは評価できるレベルには達してる
即死チートは単に他のなろう系やチートを即死することしかないから物語もクソもない
それでも一発ネタSSならまだ面白いと思うから続けるもんじゃないのよね -
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464 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 04:03:32 ID: j+nj8I5rmu
>>462
多くのなろう系や太郎系って、他作品要素あってもパロネタやキャラへ能力そのまま盛る方なんだよね
大まかな設定は持って来てもキャラまでは早々入れない
ましてあからさまに他作品を持ち出して、マウント取って瞬殺してなんて滅多に見ない
しかもその流れで最強議論や強さ比べにまで首ツッコむ作品も中々見ないと思う
>>463
一発ネタSSも流行してる作品に共通する要素を出すだけだし、あくまでもコミカルに書くよね
あと一応、即死チートには「壇ノ浦を守り元の世界に帰ること」って目標があってそこに向けて進んでいく
だけど出てくる敵が本当に必要な障害か、高遠自身に目標に対する熱意があるかと言えば…
物語と言えるだけの流れがあるかもお察しだと思う -
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465 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 03:40:30 ID: uYQ1a9G8iY
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466 ななしのなっしん
2020/06/01(月) 22:53:19 ID: Pr8y6kF7KF
最近よんだ
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467 ななしのなっしん
2020/06/01(月) 23:02:45 ID: Pr8y6kF7KF
最近読んだけど面白いわ
タクミがヨシフミに負けた時は度肝抜かれた
お前完全に作中最強格だろってノリだったのにここにきてザ・かませの賢者に負けるとか
未来予知系の奴が唐突に自分の未来が見えなくなるシーン多いけどコズミックホラーだよな、つい感情移入しちゃう
こんなに面白いのになー勧めてもタイトルだけで避けられるわ
ワンパンマンが好きならハマると思うんだけどな -
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468 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 23:09:41 ID: MmmQlrBZ6H
お前のゴミ以下の感性はどうでもいいがワンパンマンをこんなのと同列に扱うな
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469 ななしのよっしん
2020/06/01(月) 23:16:12 ID: qe9eEMjN5T
読んだことないし、まったく本筋に関係ないんだけど
「高遠」ってふりがなが「たかとう」と「たかとお」の人がいるんだな
あくまでかなは「たかとう」で読みが「たかとお」なんだと思ってたわ。 -
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470 ななしのよっしん
2020/06/02(火) 00:35:15 ID: j+nj8I5rmu
>>467
高遠以外のキャラのパワーバランス放り投げてる上に、どうせその賢者はまた瞬殺だし
つまり最強君は高遠の強さを相対的に上げるための踏み台にしか見えないんだけど
>>468
曲がりなりにもヒーロー側について善行を行いながら、悪人を倒しているサイタマと
真剣に目的を達成するでもなく他者に興味もなく、手を触れずに殺して知らん顔の高遠を一緒にするのは流石にね…
脇役も敵役もパロネタ上手くいかせてないし薄いし -
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471 ななしのよっしん
2020/06/02(火) 00:38:40 ID: j+nj8I5rmu
連投すまん
あと「自分なら大丈夫と過信した敵が倒れるのが面白い」って、本当に分かって言ってるのかなと思う時がある
だって傍から見てると高遠も敵と同じあやまちしてるんだけど
未知の敵に対しても、取り繕いじゃなく本心から余裕扱きすぎな態度でいたり
スカし過ぎで真剣味が見られないどころか、打算なく下手に煽りまくったりするし
作者からすれば攻撃通るの確定してるんだろうがキャラは知らないわけでさ
しかも慢心に足すくわれることもなく受動的ながらマウント取って扱き下ろし始めるからね -
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472 ななしのよっしん
2020/06/02(火) 22:27:11 ID: DyeQa5Diaz
主人公は記憶をなくして人間に転生した創造主だったってオチだろ
即死も能力というより管理者権限的なものだったみたいな -
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473 ななしのよっしん
2020/06/03(水) 14:16:48 ID: j+nj8I5rmu
比喩なく作者のそして作者都合の化身ってオチね
一応筋は通ってるかも、本当の力じゃない云々とか言うのに対しては
物語的なスパイスになるかや面白いかは別として
なんせ全部茶番だしねあれやこれやが
高遠もぶっちゃけ記憶あるなし関係なく情けなくなるし、作ったおもちゃ相手にマウント取ってたんかいって -
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474 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 12:40:13 ID: ltEQrU8Pv3
特にスレとか無かったから最新話の感想ここに書き込むけど今の三田寺パートめっちゃ面白くないか
一番好き勝手やって調子こいてる賢者達を順番に始末していくのカタルシスあるわ -
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475 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 12:50:28 ID: drSWt1WfgJ
>>467
以前も語られていたがこの作品をワンパンマンと同列に語ることはできないよ
>>321や>>178、>>181あたりがそういう意見に対する良い反論の例だと思う -
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476 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 13:37:54 ID: j+nj8I5rmu
誰が何やろうが叫ぼうが高遠に変化なんて一切起きないからね
それにサイタマは見てないようでいて一般人を助けたりするけど、高遠は基本的に自分と壇之浦だけしか見てない
一般人の絶望や仲間の抗いについても全く違うからね
敵がただムカつく奴止まりでしかないのも多い、絶望感らしいものがなんだか薄い
仲間もゲスト的なぽっと出ばかりで積み重ねは薄く、大半がチート能力の説明だからキャラもつかめない -
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477 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 20:01:51 ID: zt3/AVEZJ1
この世界って、チート手に入れると下種化する世界法則でもあるんか
バトルソングに倫理観を麻痺させる効能があるのは説明されてるけど、バトルソングに関係ないやつもほぼもれなく暗黒面に落ちていくんだけど… -
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478 ななしのよっしん
2020/06/05(金) 21:00:40 ID: j+nj8I5rmu
最新話の件で気になって見に行ったけど、結局またゲス化フラグ立ってたしね…
あと倫理観が麻痺したからって全員が非人道行為を楽しんだりはしないんじゃって思う
躊躇いがなくなり価値観が変わったとして、愉悦じゃなく報復目的で突き動かされる事もあるだろうしね
そもそも特定スキル関係なくクズにおちていく時点で設定を活かせている訳でも無い
＞バトルソング関係ないやつまで
悪い意味で同じような展開がポンポン呆れるほど出るからね
たぶん暗黒面に落とすのは高遠の踏み台的な役割を持たせて、彼目掛けて動かす理由付けでしかないんじゃない？
仮に普通の人が力を持ったらまずこうなると言いたいんだとしても
その負の面ばかりを描いて何がしたいのかと言えば、ゲスへ他作品のパロ乗っけて倒すだけだから反応に困る -
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479 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 00:34:01 ID: ltEQrU8Pv3
最近シリーズ累計45万部突破したからこれ結構売れてるみたいだな
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480 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 13:32:43 ID: AIrb6H2HQL
絵師の力はそれだけ偉大ってことだな
なにしろ大魔王と殆ど同じ内容だし -
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