2,748
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271 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 16:25:50 ID: ZvsOPYvp2O
>>270
微妙なラインだな…。悩ましい。
常識と場をわきまえて言うならセーフだと思うし、それくらいなら真っ当な原作保護に入る気がする。
でも例えば「原作への冒涜だ」とか「原作を知らないにわかは帰れ」とか言い出すとアウトくさい。
というか原作厨って、にわかという単語の使用ハードルがやたら低い気がする。
…というのが俺の感覚。 -
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272 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 16:44:30 ID: OmgUHK6nni
>>268
想像に難くないことだけれど、実際に厨やアンチの記事で、むやみに○○厨とレッテル貼ったり、そう見えた人に文句つけたりする"無自覚な荒らし"化してる人に対して、効果発揮してた所は見かけたことあるよ。
「自分この記事にあるようなことしてたわー言われるまで気付かなかったorz」みたいなね。
そのためにこの記事の今の概要はそういう傾向をやや強くしたんだろうし、必要だから話されてるんだと思う。実際、やや線引きがあいまいな感も否めない点はあるし。
冷静に見えてる人からは当然のことなんだろうけど、指摘するような内容も記事には大切だと思うな。原作厨アンチみたいな記事はなかったと思うし、それならここに持ってくるのが適切だもの。 -
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273 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 18:50:20 ID: ZvsOPYvp2O
この議論の始まりは>>258な。
と、今から新しく来る人のために書いておこう。
前ページに流れたからね。 -
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274 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 21:06:25 ID: 12QmReQ6q2
>>270
その領域までいくと、既に別物になってるわけだし
映像版には映像版のファンができてる可能性があるよな。
そうなると「原作は違うんだ」という意見が正義とは限らない。
マルチメディア化による変質は、多かれ少なかれ必ずある。
そして変質した側にもファンがいるなら、
その人たちの気分を害するような原作ファンは厨と呼ばれるべき。
でも、「これって原作だと全然違うんだよ。原作もお薦め」
みたいな発言だったら問題は無いと思う。
派生作品には派生作品のファンがいることを尊重できるか否か、
ここが結構重要なラインな気がする。書いてて思いついただけだが。
で、概要にもあるけど、誰がどう見ても酷い派生作品なら問題は変わる。
最近の漫画の実写化とかな。
ああいう原作レイプというべきものなら、ファンが切れてもまあ仕方ない気がする。
原作レイプか否かって線引きはまた微妙だけどさ。 -
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275 ななしのよっしん
2012/01/10(火) 01:06:11 ID: n8o+5ysmcI
その派生作品が好きな人がいる可能性がある公共の場で延々と批判するのはよくないと思う。
ネット上では見ている人間の顔が分からないとはいえ、最低限のマナーは守るべきだろう。
原作厨が派生作品に対しての怒りをぶちまけたって、本人はすっきりするだろうが周りには迷惑。
不特定多数の人の目に触れないところで吐き出す分にはいいが。
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276 ななしのよっしん
2012/01/10(火) 09:32:37 ID: ZvsOPYvp2O
>>275
確かに。
厨かファンかの境界として、場所ってのも一つ重要だよな。
原作の場で「原作バンザイ」ならノリの良いファンだが、
二次の場で「原作のみバンザイ」はウザい厨という感じがする。
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277 ななしのよっしん
2012/01/10(火) 23:27:14 ID: NQYQozAhd7
>>274
でもそこまで変わっちゃった場合って「原作の映画化」を期待して観たとき、
「なんじゃこりゃあ！」となるわけで、彼にとっては「酷い」「原作レイプ」なわけだ。
「アイ、ロボット」だったら、原作の小説では「創造物が反乱を起こす」という人間の考え方に、
「フランケンシュタインコンプレックス」と名前まで付けて、再三登場人物に批判させているわけで、
まさか映画が、ロボットが反乱を起こして人間がやっつけましたって話になるとは予測不可能だろう。
せめてタイトルとかが全然違えばそういう予断も排除できるのかもしれないけど。
クソゲーってほどじゃなくても、事前の期待が大きいゲームが微妙な出来だと炎上するだろ。
それと同じで、原作厨は主観的にはきちんと評価した上で派生作品を叩いてるつもりじゃないかと思う。 -
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278 ななしのよっしん
2012/01/15(日) 06:23:21 ID: 6oDnqu+Juf
派生を気に入った人にとって
その派生に対して原作と比較した上での否定的発言をした人が原作厨
ってだけで派生の出来や原作との差異ってあんま関係ないと思うんだよね -
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279 ななしのよっしん
2012/01/15(日) 07:06:33 ID: m3Yb5uGUe3
アニメ版などでキャラを侮辱したり、スタッフの人格を攻撃したり、つまりいわゆる「厨」行為をする人
そしてその動機が、原作との差異による怒り（別に客観的な出来の違いとは限らない）から生じると見なせる人
それが、原作厨だと思う。「俺は嫌いだ」と一言個人的評価と明言した感想を言って去るぐらいのは含まない
原作を愛する者がそんなことをしないだろうって？そうでもないんだなこれが・・・ -
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280 ななしのよっしん
2012/01/15(日) 08:36:07 ID: OmgUHK6nni
>>279
自分が見た原作の姿を崩したくない、裏を返せばそのままの姿を表現することを大事に思って、それが原作にとっていいと思うからこそ怒りの感情にまで及んじゃうんだろな。
本人にとっては保守的な価値観からのある種の愛情なんだろうが、行き過ぎて迷惑行為の域に入っちゃう。
どうあっても派生作品のそれを指摘したい・せずにはいられないとか、中には、気付かない人に知らせる義務感のみたいな感覚で動いてるような人も見かけるし、原作の設定変えるくらいなら作んなくらい思ってる人もいるね。
だからこそ原作と同じ所は評価するけど、違う所は嫌いな作品のアンチかのように叩いたり文句言っちゃう。
あとは、派生作品の評判が下がっても原作の評価や見方は全く変わらないとも思ってるかも（これは自分の憶測）。
実際は、派生作品絡みで嫌な目にあったら原作見てもちょっと思い出して嫌な気分になりイメージが悪くなる、なんてこともあるから、原作に対して全く被害がないわけじゃないんだけどね。それも気にしてなさそうだが。 -
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281 ななしのよっしん
2012/01/15(日) 09:16:13 ID: FBB8H+dzjO
>>267に一票。
迷惑行為をはたらく輩の蔑称である「原作厨」と迷惑行為をしない原作ファンへのレッテルである「原作厨」は分けるべきだと思う。
現状ごちゃまぜになってるから議論に横槍を入れる余地ができてしまっているよ。 -
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282 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 12:50:22 ID: ZvsOPYvp2O
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283 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 13:06:26 ID: oqJ1E2KAQH
つっても根本にあるのは原作ファンと派生ファンの「俺はこっちが好きだ貶すのは認めん」っていう喧嘩じゃね
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284 記事作成者
2012/01/17(火) 14:17:08 ID: ZvsOPYvp2O
さて・・・
そろそろ誰か>>258からここまでの内容を反映してはいかがか。
まだ議論は終わっちゃいないが、すでに賛成多数で決まった事もいくつかある訳だし。
もう既に話の焦点から外れた 初期のほうの話し合いは もう先行反映して良い希ガス。 -
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285 ななしのよっしん
2012/01/18(水) 08:31:38 ID: 6oDnqu+Juf
そんなの記事原作厨が許さない！
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286 ななしのよっしん
2012/01/27(金) 10:21:51 ID: urFnS+vW/m
こういう記事は平等であるべきだと思うが。荒れない要素にもなる。
理解はあらゆることの助けになる。理解するには平等である必要がある。
ただ、俺も>>267に一票だな。蔑称も問題と言えば問題だが、他の記事の例を見る限り、あってもいいんじゃないかな。 -
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287 ななしのよっしん
2012/02/06(月) 15:37:55 ID: Jwc1Riuufw
原作なんてドラマやアニメが出来た後じゃ一番劣った絞り粕のゴミだし
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288 ななしのよっしん
2012/02/06(月) 15:45:27 ID: zBi7hayW61
別に原作だろうがアニメだろうがどれが一番好きかは人の勝手だが
それを批判するなよ それが好きな人だっているんだから
<<287みたいな奴のことを言っている -
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289 削除しました
削除しました ID: 4jwCJFzNMg
削除しました
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290 ななしのよっしん
2012/02/07(火) 14:12:09 ID: En4xDv9PVB
結局>>288の言ってる事が全てだろ。
後、どうでもいいが「これは原作厨の俺も納得の出来」っていう言葉を使っての褒め言葉を最近初めて見た。 -
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291 ななしのよっしん
2012/02/23(木) 23:02:46 ID: tDJVm6HPoI
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292 ななしのよっしん
2012/03/05(月) 08:15:38 ID: fArEvjE065
オレ的にはこの言葉、「購入厨」と同程度のものだと認識してる。
記事の
＞使いどころを間違えなくても荒れる原因になる言葉なのでできれば使わない方が良い。
が核心をついててワロタｗ
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293 ななしのよっしん
2012/03/13(火) 20:35:27 ID: 86eD0ydE1K
原作レイプの作品ならまだしも、原作を完璧になぞってないからとクレームいれる奴いるしなー
酷いと原作者が楽しんでても、原作と差異があって違うから糞というし -
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294 ななしのよっしん
2012/03/13(火) 20:44:20 ID: 12QmReQ6q2
>>293
そのレベルの奴は既に原作厨がどうのという次元では無いのでは…？
連載中の作者に「このキャラはこんなことをするキャラじゃないだろう」とか
「作者はこのキャラを理解していない」とか言う奴のレベルだろ？ -
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295 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 12:43:24 ID: DQpdGY9bY6
でもやっぱりアニメだけで「納得」してせっかくの原作の良いところを見ようともしないのがいるしなぁ
本来そういう良いところを知ってもらうのがアニメ含むメディアミックスなのに1クール2クールの縛りのせいで削られて中途半端に作られて本末転倒の事態になってる現状 -
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296 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 12:53:48 ID: lV1omN1gnI
>>292
まるで原作を読まないのが割れ行為と同程度とでも言いたげだな -
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297 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 12:55:27 ID: 31kxLWYwL6
>>295
そんなんは人の勝手じゃないの
アニメは見るけど本はあんまり読まないって人もいるだろ -
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298 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 12:56:34 ID: XWSJxRf0aU
そもそも原作と違ってアニメには時間と言う制限がある ってことを考えてない方がどうかしてると思うが
それで自分の好きなシーン詰めろ詰めろってのは流石に幼稚過ぎる
満場一致の名シーン削ったならともかくだよ -
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299 ななしのよっしん
2012/03/16(金) 01:48:10 ID: ldcClmnDsL
アリスはいつも通りのについて語るスレでの原作厨の粘着度合いが酷い。
記事本文も色々配慮して書いてるのに、見当違いで自分勝手なことばっかり言ってるんだからもはや救いようがないな… -
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300 ななしのよっしん
2012/03/18(日) 14:41:03 ID: ezBkM85gvN
テイルズオブファンタジアのノベライズ版は、
ちょっとなって感じだった。 -
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