9,130
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1561 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 17:26:50 ID: WLdwiRjQsj
>>1559
主導してたのは西村だけど参加はしてたでしょ
つーか在特のデモは何故かこいつが主導してる事が多い
組織としてだめだめだけどな -
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1562 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 17:28:05 ID: ms4sPgoUv6
>>1560
そう思うのならちゃんと議論すれば良いのよ、
会長の桜井はずっと議論の場があるならどこでも行くって言ってる、
サヨクはそれすらもせず今回のニコ生みたいな反論できない場所から一方的にまくし立てるだけ、
それは非難されて当然なんじゃないの？
動画内の質問で、 欠席裁判だと非難されたら「そうなるのは当然」とか言ってたぞ？
それにこっちは資料も出すし根拠もあるが、
あいつらは自分らの根拠が崩れたらすぐに感情論になってレッテル張りしてくるでしょ -
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1563 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 17:32:09 ID: ms4sPgoUv6
ん？コメント反映されてない？
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1564 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 17:35:07 ID: WLdwiRjQsj
>>1562
安田を拒否してなかったっけ？
てゆーかこいつの動画見たけど罵倒にしか見えなかったぞ
ジャネジャンの番組くらいじゃんまともに討論してたの -
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1565 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 17:37:22 ID: ms4sPgoUv6
そしてそういうのは、どっからどう見たって正常な考えではないよ、
とすれば、目的があってわざとそういう解釈をしてるか洗脳されてるかのどっちかしか無い、
となれば、サヨクとか在日とかじゃないの？ってなるのは当然でしょ -
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1566 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 17:43:16 ID: ms4sPgoUv6
>>1564
俺はそこまでは知らんよ、でもまあそう言うのも無理はない論調だったけどな、
あのニコ生では。
主導したの西村だと認めるなら在特会がやったみたいな言い方やめろ、
在特会もまぁ大きくなってきたからな、統制取れない所もあるだろ、
ただどんな活動しようが自由だろ。 -
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1567 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 17:43:24 ID: qTuGX4++J5
>>1561
桜井会長の場合、すぐに感情論に走るというより、議論の最初から感情的・喧嘩腰だからなあ。
ID: ms4sPgoUv6がサヨクとけなしている連中も、ID: ms4sPgoUv6が擁護している桜井も、同じ位の連中だと思うんだが。 -
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1568 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 17:54:16 ID: WLdwiRjQsj
>>1566
在特会会員が参加したならともかく在特会として参加してるなら在特会が批判されてもしょうがないと思うが
少なくても会長がその運動と在特は関係ないと声明出したりしない限りね
てゆーか桜井さん安田をちょめちょめするとか恫喝としか取れない発言してるけどどうなん -
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1569 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 18:14:54 ID: ms4sPgoUv6
>>1567
どこが感情論か
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 13083623 
批判するならちゃんと批判しなさいよ -
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1570 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 18:19:11 ID: ms4sPgoUv6
>>1568
いや日本語でおｋ状態なんだけど・・・
まあいいや
チョメチョメが恫喝なら、在特会のデモに特攻するぞ殺すぞとか脅迫文だしたのはどうなの。
チョメチョメなんてずいぶんお上品なんじゃねえの -
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1571 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 18:45:44 ID: ms4sPgoUv6
ちなみに知らないと思うけど、在特会に在日韓国人も居るのよ？
元副会長が帰化朝鮮人なんだぞ？
そんな排外主義なら入れるわけないでしょうに、参加するわけ無いでしょうに。 -
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1572 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 21:33:52 ID: WLdwiRjQsj
>>1571
副会長は辞めちゃったじゃん 最初の内はそんなに過激でもなかったしね でついに排外社だのとつるむようになったと
というか取材されただけで俺を刺せ！！とか一人一殺！とかついにやつらも本気になったな（キリッとか取材止めなきゃチョメチョメするぞ！！とか言うのってどうなの？
それに日本語でおｋは在特会にお願い 明言しなきゃ違法じゃないとか思って言ってるだけで脅し以外の何物でもないだろｗ
ていうか安田の事話てるのになんでその話が？ そういう事言ってる奴らは同然許されないけど殺せだのなんだの言ってるのは在特もじゃないか -
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1573 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 21:49:34 ID: WLdwiRjQsj
追加
脅迫文の話が反日武装戦線のことならありゃ十中八九騙りだよ
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1574 ななしのよっしん
2010/12/25(土) 21:15:21 ID: ms4sPgoUv6
>>1573
だから俺は在特会の人間じゃねえから知らんって言ってんだろ、
副会長がやめた理由が意見の相違だって話はあるけど、過激なのが理由って話は聞いたことがない、
チョメチョメは上で言った、
お前らがそうやってサヨクがやって来たことを棚にあげて在特会だけを叩くのはフェアじゃねえし、
それにあいつらがデモ隊に特攻するぞと殺すぞと、脅迫文まで送りつけて来たのは無視ですかそうですか、
そういう事考えたらチョメチョメなんかお上品なんじゃねーのつってんだよ。
わざと無視してんのは分かるけど、もっと上手くやれねえの？
頭から煽り目的の文章だからどうせソッチの人間なんだろうけどなお前。
安田の話は俺は知らんつってんだろ、そこで話終わってないの？
俺に何求めてるんだかしらんけど、そこまでツッコミ入れたいなら在特会に直接言えば？
あとは公開討論会でもすれば？
どうせ出来ないだろうけど。ネットでも出来るぜ、そういう時の生放送だろ。
決着付けたくなくて、議論のための議論、批判のための批判したいなら壁に向かってシコシコやってろ -
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1575 ななしのよっしん
2010/12/26(日) 00:56:17 ID: WLdwiRjQsj
>>1574
だから殺すだのなんだのは在特も言ってるじゃないか
＞在特会だけを叩くのはフェアじゃねえし
在特の記事だから在特が叩かれてるだけじゃん 例えばν速のスレでは左翼叩いてるぞ俺は
>安田の話は俺は知らんつってんだろ
知らんならなして叩いたんだよ 安田を避けてるのは桜井だし取材も拒否で俺を刺せ！！だの訳分からん事言ってるのは桜井さんだよ 前に言われてるように安田が避けてるわけじゃない
>在特会に直接言えば
嫌だよ 在特が自分を批判する相手に対してどういう行動してるのか考えて欲しい 少なくても警察官に対して私を犯せだとかデモ中に殺せ！だの言ったりプラカード掲げてるだけで襲ったり秋葉の店襲ったり自分が招いた旧日本軍兵士を罵倒したりしてりる相手に議論も説得も無理だと思っているこれは「左翼」に対しても同じだ（まぁ彼らとは議論した事はあるんだが議論がまったく成り立たたなかった） -
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1576 ななしのよっしん
2010/12/26(日) 03:14:54 ID: KkUSJwJepW
安田をチョメチョメするとか言ってたんだ、へー。やっぱ桜井ってアホなんだな。相手の思うつぼじゃん。ま、それでも「○○と比べたら上品」とか言うアホがいる限り活動は続くのかな。もっとも過激な言動を繰り返すばかりでは一般人は離れて行って、どんどん周囲から白眼視される団体になるばかりだろうけどな。
今日も誰得会は愛国オナニーで保守のイメージを悪くしてるのでした。おしまい。 -
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1577 ななしのよっしん
2010/12/26(日) 04:04:12 ID: ms4sPgoUv6
>>1575
ほら話が通じない、俺は動画見て言ってるだけだ、あれはどっから見ても異常だろが、
暴言言った言わないなんかどうでも良いんだよ、お前がチョメチョメ云々言ったからサヨクが言ってるのは良いのか？
とダブルスタンダードを聞いてるのにそれに答えずｻﾞｲﾄｸｶｲｶﾞ-ｻﾞｲﾄｸｶｲｶﾞｰ言ってるだけ、
そして直接抗議しない事の言い訳を長々とこんな所で垂れ流して何がしたいのお前は？
>>1576
ここまで読んでそれしか言えないのは工作員以外の何物でもないってバレてるの気づけよ、
頭使って書き込まないと金貰えないんじゃないの？
で、いくら貰ってるの？俺金無いから紹介してくれよそのバイト、楽でいいなｗ -
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1578 ななしのよっしん
2010/12/26(日) 04:14:08 ID: ms4sPgoUv6
>>1575
ニュー速スレで叩こうが何しようが、
ここで言わなけりゃお前ただの在特会叩きしたいだけの奴にしか見えねえぞ？
暴言が暴言がって、そりゃ言い合いにもなるだろ、だって討論の場設けても話にならねえんだし、
もうそんな時期はとうに過ぎ去ってる、
そもそも日本の左翼って言われてる奴らは左翼じゃねえよ、ただの工作員だ、
田嶋陽子でさえ尖閣諸島の釈放事件に「それおかしいよ」ってたかじんのそこまで言って委員会で反応してたぞ
外国の左派見てみろ、国旗掲揚も国歌もちゃんとやってる。 -
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1579 ななしのよっしん
2010/12/26(日) 04:32:10 ID: ms4sPgoUv6
>>1575
眠いんだすまんね、文見てなかった、
感情が高ぶってああなってる時に何を言ってもそうなるから、在特会に言っても話にならんのは分かるわ、
おじいさん呼んで罵倒してたのは擁護できん。
だがもしそう思うんであれば、なおさらこんなトコロで言ってないで市の人権擁護の部署にでも言えば良いんじゃない？
あいつら役に立つか分からんけど。
ただ言論の自由があるんだから、言うのは良いだろと思うけどな、
手出さない限りは。
桜井さんが怒ってるのはアレだろ、G2だかG3だかっていう本が個人情報満載で本人の許可無く出版したからだろ、
あれは誰でも怒る。 -
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1580 ななしのよっしん
2010/12/26(日) 04:39:31 ID: bzoi+9iLTc
まぁ、公開討論とかやればいいとは思うな。
あと、安田の記事読んだけど、
昔の桜井はどうだったとかそんなことしか書いてないから、読むにも値しないわ。
昔は目立たない人間だったから、今は自己主張がしたくてこんなことしてるとか、
そういう下らないレッテル、と言うか印象操作以外の何物でもない。
おまけに、疑問を疑問のままほったらかしてるし、
それを調べるのがジャーナリストのお前の役割だろと思ったよ。
だから。どうこうしていいとかそんな話じゃないけどな。 -
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1581 ななしのよっしん
2010/12/26(日) 14:33:23 ID: WLdwiRjQsj
>>1577
自分と意見の違う人を工作員だって言ってる時点で議論のルール違反だね
やはり議論ができない人のようだ
まぁこれは右翼にしろ左翼にしろ同じだが
何度も言ってるがここが在特の記事だから在特が叩かれてるだけだ
左翼関連だったら左翼が叩かれるだろう
ていうかさ討論の場がーって言ってるけど前述のとおり旧日本軍のおじいちゃんとの議論の時にちゃんと議論できた？ 返ってきたのは罵倒だっただろ？ 彼らは議論できない人達なんだよ
>良いのか？
俺は許されないって言ったはずだけど。。
>>1580
取材拒否してるんじゃん
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1582 ななしのよっしん
2010/12/26(日) 14:48:43 ID: KkUSJwJepW
>>1577
桜井を叩く奴は工作員ですか。すげー幸せな頭してるね、あんたｗ
あんたみたいなのが支持者の大半だとしたら、アホ組織と呼ばれても文句は言えないはずよ。
だいたいね、コイツらは頭が悪い。
共感を得ようとか理解を得ようとか、そうした姿勢が見受けられない。
暴言もその一つだし、過激な言動っていうのは市民からの印象を悪くさせる一方だ。末端が暴走してるならまだしも、あろうことかリーダーである人間が筆頭となって罵詈雑言を吐いているのだから救いようが無い。この時点でアホと呼んでも差支えないはずだ。
もっとも、市民から共感を得ようとしないのであれば、それでもいいかもしれない。しかし、「だったらデモ行進なんてすんじゃねぇよ」と言いたい。
周囲の共感を得ようとしないデモ行進や街頭演説なんて無意味だ。公衆の面前でやる必要なんて全く無い、ただの自己満足でしかない。公衆の面前で愛国もどきを叫んでウットリと自己満足してるだけじゃないか。気色悪い。
「街宣右翼は愛国という言葉のイメージを悪くするための工作だ」とかいう言説が流れているが、在特会の行動がこれとぴったり当てはまる。オモチャの兵隊みたいな格好したのが先頭に立って日の丸を掲げる姿は滑稽以外の何物か。借りにでも国旗を掲げ保守だの愛国だのを叫ぶなら、オナニーは慎んでほしいものだ。 -
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1583 ななしのよっしん
2010/12/26(日) 17:32:33 ID: PNJPQ0Rj+c
頭が悪い、と一蹴するのもどうかと思うけど、たしかに共感を得ようとしてるようには見えないね･･･
淡々としているときは頑張ってるなあと思うんだけど、あまりにも沸点が低すぎて、激高状態に陥ってると傍から見たら（言葉は悪いが敢えて使わせてもらうなら）同じ穴の狢にすら見えてくる。
呼びかけるべき対象の市民から下手に悪印象を持たれてかえって逆効果になりかねないような気がするだよなあ･･･あくまで冷静に、紳士的な態度で、客観的な事実を基にしての弾劾こそ意味あるものだと、自分は思うよ -
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1584 ななしのよっしん
2010/12/26(日) 20:53:57 ID: bzoi+9iLTc
その辺の話は桜井自身やってたな。
支持を広げるためには最大公約数を取って穏健派にならざるをえないから、
少数派であることを恐れずにやっていく、みたいな感じで。
どうやって支持を広げていくかはいぜん模索中だとさ。 -
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1585 削除しました
削除しました ID: awL4W+SPhw
削除しました
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1586 ななしのよっしん
2010/12/27(月) 02:21:13 ID: MGJG5VAfPm
ああ今日は寒かった。
また来年も在日がイライラする年になりますように。 -
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1587 ななしのよっしん
2010/12/28(火) 00:23:35 ID: txaGoJaeYv
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1588 ななしのよっしん
2010/12/28(火) 03:29:27 ID: IYUpKYSaPd
在特会批判してる人をお花畑売国奴なんて呼んでるアンタの頭が一番お花畑だよ
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1589 ななしのよっしん
2010/12/28(火) 04:05:19 ID: KkUSJwJepW
こうして>>1587は左右からの挟み撃ちにあうのであった。
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1590 削除しました
削除しました ID: awL4W+SPhw
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