1.0万
-
2131 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 18:40:22 ID: hxDsHsKFes
この記事動画内容じゃなくて「よくある質問と回答」載せたほうがいいんじゃないのかｗ
-
👍0👎0
-
2132 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 18:46:06 ID: uObYzFJct2
-
👍0👎0
-
2133 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 18:47:58 ID: qUrq2Wfp0+
>>2132
普通に頭がおかしい人の集まりだよね。
批判側に正しい批判をする人もいるんだろうけど…
一部の馬鹿がそんなことをするから印象が悪くなる
-
👍0👎0
-
2134 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 19:16:31 ID: V1fr32FsCC
信者で塩さんがこんな事するなんて…とかいってるのが一番厄介そう
コミケに憧れてたってのが本心ならちょっとぐらい汲んであげてもいいんじゃない
儲かる儲からない以前にサークル参加って楽しいからさ -
👍0👎0
-
2135 no-name
2012/01/09(月) 19:21:02 ID: ROyrTFWYp3
塩胡椒大好きです。
そもそも1500円てぼったくりかなあ？
「1500円です」「買います」ってなってるんだから金銭的に問題はないと思うけど。
金儲けかどうかはファンによるのでは？
例えば歌い手でもCDデビューしちゃった人は歌ってみたで得た「知名度」を「金儲け」の手段にしていいのかどうか。そういうことでしょ？
「それでいい！」って思うファンはそれでいいと思うし、「それじゃダメだ！」って思うファンはそれじゃダメだ！って思うんじゃないかな。
ちなみに俺は別に有りだ。コミケ行きたかったし、DVDほしかった。
でもDVD内容の動画上げたやつは意味がわからない。
そして彼女がいたって何の問題もないと思う。普通のことでしょ？
彼女は関係ないわけだし。彼女との関係をいじるのは良くないし、問題からズレてると思う。 -
👍0👎0
-
2136 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 19:35:36 ID: rYHbGJqmaE
-
👍0👎0
-
2137 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 19:56:32 ID: wNSjGCvQdT
まぁ主に争ってる原因は道徳的な事って感じじゃないかな。
著作権とか法律だとか値段だとかコミケだとかよりも。
たとえば単純に「面白い人だし好きな作品で有名になったけど、結果的にDVD売る為の踏み台にされた」って感じに思う人とかさ。
結局著作者は黙認しているわけだし、あとは視聴者間の気持ちの問題だとは思う。
おかしいと思う人も、大丈夫だろと思う人もどっちも正しいと思うよ。前者は道徳的に、後者は法律的に。 -
👍0👎0
-
2138 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 19:59:25 ID: 6oNRR/DEIc
>>2136
コミケ行ったことないのは仕方ないと言うか、普通じゃないか･･･？
強く批判してる人は学生っぽいとは自分も思ってるけど
今日で冬休み終わりなら明日からは一気に減速すると思う -
👍0👎0
-
2139 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 20:00:57 ID: aFQGYd8MuD
値段がどうのこうのの話ではないんだよ
売ったこと自体に問題があると思う
法律的にはオッケーでも、モラルってものがあるじゃん
皆に見てもらうためっていうのなら動画でアップすればいい -
👍0👎0
-
2140 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 20:07:01 ID: V1fr32FsCC
なるほど、踏み台にされたって気持ちか…
自分は同じサークル参加側で物作ってる側だから
塩と同じ目線で考えがち(想像だけど)だからその辺ピンとこないのかも -
👍0👎0
-
2141 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 20:11:38 ID: E8r7T6KRPo
著作者が黙ってるだけで本来はアウトな分野だからこそ、
ひっそりとやってたのに、それを逆手にとって売名して金儲けは批判されるのは当然だ。
もちろんその後追いが増えれば企業としても黙っていられなくなってくるだろう。
そういう意味ではこの動画は何も間違ってない。
所詮やらせてもらってる立場なんだから、それを私利私欲に利用するなってだけの話。 -
👍0👎0
-
2142 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 20:33:50 ID: LtU1BWGjMl
-
👍0👎0
-
2143 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 20:34:45 ID: HCOb7ZwkOV
DVDの適正価格が分らなかったってことはないの？あと、百科の疑問点が全てクリアなら塩と胡椒はクリーン？
-
👍0👎0
-
2144 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 20:35:52 ID: qUrq2Wfp0+
もうループやめろよ！！
大体いつまで企業動く動く詐欺してんだよ！
その点トッポってすげえよな、最後までチョコたっぷりだもん -
👍0👎0
-
2145 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 20:37:27 ID: V1fr32FsCC
あ、>>2137を読み違えてたかもしれない、すまん
好きな作品が踏み台にされたって意味か？
それなら分かるけどやっぱり長年コミケに出てると
その辺は麻痺してしまってるな…勿論よくはないんだけど -
👍0👎0
-
2146 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 20:38:04 ID: qUrq2Wfp0+
>>2143
クリーンどころか周りの厨房が単に騒ぎ立ててるだけ。
冬休みも終わるから沈下すると思うよ。
一番クリーンじゃないのは批判側が勝手に塩の彼女の写真公開したり仕事場所教えたりしてるところ -
👍0👎0
-
2147 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 20:38:06 ID: fXP0zx95UC
はいはい、またモラル（笑）ですってよ。
叩く発端となった閣下動画やらDVD中身やらとかの方が
モラルなんてあってないが如しなんで、そっちから批判してください。 -
👍0👎0
-
2148 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 21:14:53 ID: UeCzFJf9YQ
>>2139
ユーザ感情や企業イメージ、実況動画が定着した現状など様々を考慮して企業が黙認しているのをいいことに頭からケツまで配信してしまう違法なゲーム動画
これはOKだけどホームビデオ販売はNGなモラル…？
モラルじゃなくて感情的な反発に屁理屈を後付けしてるだけだろ
人を叩く時だけ都合良くモラルを持ち出す二枚舌ってモラル的に有りなの？ -
👍0👎0
-
2149 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 21:15:39 ID: wNSjGCvQdT
>>2145
好きな作品が踏み台にされたって意味であってます。分かりにくい文章で申し訳ない。
実況本とかでも「あくまでお金絡みの事はやりません」というスタンスを取っていたのに、今回の件で疑問視や不安を感じている人がいるんじゃないかなと。それが批判側に回っている方もいると思われる。
抽象的な表現で申し訳ないが、単純にスタンスが変わって「裏切られた」感や「自分の好きなゲームや今までの実況は結局こういう事の為だったのか」というのが納得いかない気持ちが今の批判意見の発端じゃないかなと。
著作権やら法律やらごっちゃになりがちですが、あくまで道徳的な意味で批判している方々の客観的意見なんでそこをくみ取ればちょっと分かってくるんじゃないかなって。 -
👍0👎0
-
2150 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 21:16:00 ID: V1fr32FsCC
いつの間にか記事のまとめ大幅に更新されてたんだな乙
あと腋臭乙 -
👍0👎0
-
2151 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 21:32:35 ID: fXP0zx95UC
>>2149
その意見すら「ループ状態」で既出なんだがな。
本当に「モラル的に問題がある」と思ってる人は
動画うｐしたようなタイプの荒らしに単純に乗せられてるだけだろ。
冷静に客観視してみるべき。 -
👍0👎0
-
2152 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 21:33:24 ID: E8r7T6KRPo
少なくとも、「あいつらもやってるから俺は悪くない」の理屈は通用しない。
それは個人個人の話。
何よりも、ゲームの動画をアップする事は二次創作や同人誌とは根本から異なる。
駄目って決まってる物で売名行為をして金儲けをしてる事には変わらん。 -
👍0👎0
-
2153 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 21:35:30 ID: LtU1BWGjMl
駄目って決まってるのは同人誌もなのだが
何件か著作権法での訴訟問題も起こっているし -
👍0👎0
-
2154 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 21:36:17 ID: V1fr32FsCC
>>2149
なるほど
今までの実況はこの為だったのかって思う気持ちは分かるんだけど、
考え過ぎって気もするんだよなぁ…
自分はコミケ出てみたかったんだな、たまにはいつもと違う企画もやってみたかったんだな
ぐらいにしか…あくまで想像だけど
コミケ出るのに金取るなってのも酷な話だし -
👍0👎0
-
2155 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 21:41:01 ID: fXP0zx95UC
>>2152
そうかい。
なら該当する動画を権利者へ報告すればいいだけだな。
第三者が判断できることじゃあねーんだから。
それをせずに個人を叩くのはただのわがままだから。 -
👍0👎0
-
2156 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 21:55:23 ID: 0TaM3m27QE
ウダウダ言って塩から矛先をずらしたって何の意味もないと思うけどな
そんなことしてもゲーム実況で集客してDVDを売った事実は変わるわけじゃないし
物を売るためにゲーム実況してると思われるのはもう仕方がないよ -
👍0👎0
-
2157 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 22:01:16 ID: ab+fHzoW9m
これって塩という名義でDVD売らなかったら何も起こりませんでしたってオチ？
-
👍0👎0
-
2158 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 22:06:46 ID: E8r7T6KRPo
結局DVDを売るために、本来グレーではなくブラックに当たるゲームの動画をアップした事に変わりは無い。
企業が黙っているだけであって、動画アップそのものはアウト。
現状はさして企業側にダメージが無いから黙っているだけであって、これを売名ツールとして利用された場合、企業側が対策を講じる可能性は高いだろう。
批判は、モラル的な部分ももちろんあるが、「やらせてもらってる」に過ぎないプレイ動画や実況に対して完全にトドメを刺す事態になりかねないから出てるんだろ。 -
👍0👎0
-
2159 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 22:08:44 ID: Vd5TuMoWCY
DVD売るために実況をした、してるってのはおかしいだろ
物事の順序が逆になってる -
👍0👎0
-
2160 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 22:10:00 ID: rxyfmhdbTl
企業が対策を講じるんだったら企業が動くわけだからアンチが騒ぎ立ててわざわざ企業に規制してくださいなんてアピールする必要ないんだけどな
-
👍0👎0