1.0万
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2101 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 10:45:49 ID: LGHfi8V9HE
欲望って人を変えちまうんだな
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2102 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 10:47:14 ID: uA3dUxlqgY
>>2099
どっかの書き込みにもあったけど、金が絡むと～…っていうのは「お金もらってしたゲーム実況」に対してだけじゃないかなと思う。
今回のは「仲間内での旅行記+座談会」だから、ゲーム実況からは切り離して考えてたんじゃないかなーって。
まあ、想像だけどね。
実際何を思ってこういうDVD販売しようと思ったのか（何かしら騒ぎになるのも予想はできたみたいだし？）聞いてみたい気もするけど、
今何かしら反応返しても燃料投下にしかならないだろうし、もうちょい落ち着くまでは静観してた方がいいかなっと。 -
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2103 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 11:23:00 ID: V1fr32FsCC
コミケに憧れてたみたいな事をTwitterで言ってたからそれが動機なんじゃないの？
コミケ経験ないやつには分からない感覚だと思うけど
あれ行くと自分も何か作って参加してみたいって気持ちになるよ -
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2104 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 11:32:54 ID: V1fr32FsCC
顔出しは失敗だったってコメあったけどコミケだとどんなに人気作家でも
サークル主催者が手渡しで売ってるから普通の事なんだけどね… -
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2105 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 11:41:41 ID: QY+/Gntz1/
他の実況者の動画に「○○は塩みたいな商売すんなよ？」
みたいなコメがあった
このコメのマナーの悪さとか、商売やってんのは塩だけじゃないとか
ツッコミどころは置いておいて…
自分も同じ気持ちだ
動画がいくら面白くても雑音が大きくなって白けてしまう
もちろん『気にならねえ』ってファンも多くいるだろうけどね -
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2106 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 11:53:15 ID: V1fr32FsCC
あそこで同人誌によくお金を落としてる身としては
どんな製作物でも値段がついてるならお金出して当然って感覚だけど
ニコニコとかpixivとかしか見ない層はこんな誰でも作れるようなものに
何で値段つけるんだよって感覚なんだろうなと思った
分からないでもないけど、その辺の感覚の剥離が見てて怖かった -
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2107 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 12:33:13 ID: vvsx5SZ99T
ああコミケに憧れてたってのはあるかもしれないね…
純粋な気持ちでファンの人と交流したかったのかも
でも写真が盗撮される心配があるんだからまおみたいにマスクしてればよかったのに
それに価格だってもう少し押さえておけば騒動がここまで大きくなることもなかったかもしれないのに…
価格に対して言及すると嫉妬嫉妬とか言われちゃうから言いたくないけど
やっぱり利益が欲しかったのかな？とか推測されちゃうような価格設定だよね…
周りにいる人たちはコミケの経験者とかもいただろうに
なんでアドバイスしなかったのかなぁ
もう少し上手く立ち回っていればこんなに騒動が大きくなることはなかったのに… -
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2108 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 13:04:07 ID: uA3dUxlqgY
値段については、500円で叩かれてた実況者がいるって話だから、多分安くても炎上はしてただろうな。（DVDではないけど）
つか、真面目に議論してる人より、火種があればとりあえず叩くみたいな人のが多いだろうから
それなりに人気のある実況者なら、販売物や価格がどうであれ炎上してたんじゃないかね。
人気が出る→気に入らないって人も増える→目立つことをする→とりあえず叩いとけ！
みたいな。 -
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2109 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 13:10:49 ID: NxXEsz4ZoT
DVDの値段は「一般的なDVDより安め」位の感覚で設定してたんじゃないの
ちなみにコミケで同種のモノの値段相場は幾ら位なんだろ -
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2110 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 13:23:28 ID: Id/ZtrvJ1j
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ヽ l (_人__ﾉ ● ヽ / そんな事言われても
,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐''￣ "' -､／ ウチ ポン・デ・ライオンやし
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2111 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 13:52:04 ID: 0TaM3m27QE
>>2106
同人誌だって嫌いな人達は大勢いるからね
今回の件で叩かれるのも別に不思議とは思わない
ただ賛否両論だったっでだけ -
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2112 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 14:10:17 ID: hxDsHsKFes
これ旅行動画全部ニコ動にうｐして
旅行動画+おまけでDVD出してたらかなり違ったんじゃなかろうか
売れるかどうかは別として -
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2113 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 14:27:25 ID: P/Yhr4+BJO
>>2109
一分換算12～3円なら、かなりお手頃設定だと思う
これがアニメになると値段が跳ね上がる（当たり前だが）
CG集だとイラスト一枚70～100円くらいかね（再録・新規の割合にもよるけど）
ぶっちゃけプレス費と当日雑費しか考えてない閣下たちはアホだと思う
複数の人が関わってるのに、1000円以下は絶対にないわ（謝礼や利益配分ナシだったらそれこそ激怒ものだよ） -
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2114 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 14:44:01 ID: a13X4NhQvT
嘘、偽りなくどれくらいの費用でどれくらいの売上か話してくれればいいんだけどねえ
そうしてくれれば少なくとも俺はどれほど儲けてても納得する -
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2115 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 14:45:33 ID: VhZh8hKykH
>>2112
おまけは特典ポストカード（）とかかな？
それなら信者が馬鹿で終わったかも
賛否両論で意味があるのはだいたい「否」
賞賛の言葉なんて信者がいれば自然につくから -
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2116 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 14:49:05 ID: V1fr32FsCC
>>2109
同人誌しか買った事ないから1枚1500円は高いと感じたけど
どうも同人DVD相場はそんなもんらしい…某歌い手は2000円だった
1500円がぼったくりかどうかはともかく、
原価以上貰うなって話だと同人誌やソフトのDL版は全部タダになっちゃうよ -
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2117 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 14:49:29 ID: Jz21+HJxaL
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2118 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 15:59:04 ID: XK9WFdWLgk
よく考えてみ？
「実況で得た知名度を武器にした完全オリジナル」と「商業作品の人気を足掛かりにした版権利用二次創作」
コミケに出展される９割が後者なわけだが、どっちがよりアウトに近いのか。
実況がグレーであるのは確かにそうなんだけど、それがなんで「実況で有名になった事もグレー」となるのか。その理屈が「無い」んだよな。嫉妬のみで破綻した理論なのに、正論であるかのように勘違いしてる。
だってそれなら、同人出身の作家の９割がそれ、つまり「版権を用いた知名度」に由縁があるはずなのに、二次創作である同人誌は「努力してるからおｋ」というよく判らない理屈も踏まえて「セーフ」ということにしてる。
都合のいい話。無理に正論に見せようとせず、「儲けてるのが気に食わないだけだ」って言えばいいのに。
あと、こんなぐらいで「実況動画の危機！」なら、「版権で無許可に金儲けをさせるためのイベント」である某即売会なんか即アウトですから。そこらへん判って言ってんのかね？
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2119 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 16:04:55 ID: qUrq2Wfp0+
議論内容がほとんど無限ループな件について。
レスする奴は過去レスを見てきたほうがいい、
そう、
2000ものレスをな… -
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2120 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 16:08:18 ID: LtU1BWGjMl
ちょっと前にドラえもんの同人誌やポケモンの同人誌が訴えられたことあったけど
あれで同人業界を全て叩き潰そうという動きにはならなかったしな
このDVD問題で権利者が切れて実況動画を全面的にアウトにすると言うのは誇大妄想だと思うわ -
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2121 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 16:37:07 ID: +0+JZQ4RbE
某無料携帯サイトの小説の続きを有料サイトにうｐして
「ファンを裏切った」とか言われてる人を思い出したわ
自分も楽しんでるとはいえ時間を割いて動画作って
普段でもアンチとかいてファンや信者も口うるさくて
金儲けくらいやらせてやれよ -
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2122 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 16:48:46 ID: fXP0zx95UC
既に縮小傾向だけど、明日になりゃ一気に鎮火すると思うがな
冬厨ももう休みは終わるんだし。
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2123 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 16:58:31 ID: Ss3cQr8Xcx
この話題は、塩がDVDを完売してしまった事への嫉妬だと俺は結論付けてる。更に時期が冬休みと言うこともあり、暇をもてあました人々が食いついたと。他実況者の着うたやその他諸々の金儲けでほとんど炎上してないのが証拠。完売しなかったら同様に炎上しなかったと思うし。
逆に言うと、完売するほどネット内では有名なのだから、そこら辺も気をつけるべき、塩側も注意を怠ったと思ってる。
終わり -
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2124 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 17:11:42 ID: hxDsHsKFes
結局完売しちゃったことへの嫉妬ってことでいいのか
お疲れ様でした -
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2125 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 17:14:25 ID: uA3dUxlqgY
お疲れ様でしたｗ
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2126 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 17:38:43 ID: jL1PUbPP65
公共施設や宿泊施設を撮影するには、その施設の責任者の許可が必要で、
もし無断で撮影して、更に公開までしてしまった場合、
その内容如何では施設から訴訟起こされてもおかしくないよ。
金儲けのことよりも、こっちのほうが問題だと思う。
私は塩の実況好きですが、この行為はちょっと……。 -
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2127 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 17:45:32 ID: NxXEsz4ZoT
前にそれで誰かが電凸したら問題はなかった、と過去レスに出てたが
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2128 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 17:46:13 ID: fXP0zx95UC
あ、まだループするんだｗ
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2129 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 17:56:27 ID: qUrq2Wfp0+
いつまでループするんだｗｗ
ちゃんと過去レス読めよ！
まあ2100ものレスなんて読む気が失せるがな！
いっそ大百科の記事にでも書いておいたら？ -
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2130 ななしのよっしん
2012/01/09(月) 18:10:21 ID: LtU1BWGjMl
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