1.0万
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4081 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:02:07 ID: jT0Q/3UpTa
>>4061
通らんよ、著作権法で著作者に保障されてる権利の範囲を逸脱してる
著作権違反物を販売をして得た利益に対しては色々請求出来るけど
(差し止め、損害賠償etc…そもそも、それもパロディの著作権の観点から怪しい)
違法行為で知名度を得る事は違法ではないし
それを利用することも別に法的に問題ではない
そもそも知名度は得ようと思って得られるものではないから -
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4082 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:02:18 ID: Vd5TuMoWCY
可能性と蓋然性について調べてみようか
企業が動く｢可能性｣はある
でも企業が動く｢蓋然性｣は限りなく低い -
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4083 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:04:42 ID: S3WIDYoG3E
メーカーが動いたケースは過去にあったんだけどね。
権利者削除だけでなく、示談金支払いで終わったケースもあったはず。 -
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4084 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:04:45 ID: 6rG01K0jWs
>>4080
根拠は？
いつ動くかなんかわからないし
何年後かにいきなりふっかけてくる可能性はなくはないでしょ？なんで断言できるの？
そしてもっと言えば今手続き踏んで動いてるかもしれないでしょ？
その可能性は全否定？ -
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4085 ななしん
2012/01/24(火) 22:05:55 ID: 3OzJpfWnUZ
まだ企業動かない動かない詐欺やってんのかよ
動いても「塩のせいじゃない！実況自体が黒だっただけ！」だろ？ -
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4086 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:05:57 ID: kHGdjYbXi/
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4087 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:06:44 ID: Jz21+HJxaL
>>4084
そんなこと言い出したらどんなことでも可能性があると主張できるような気がしてきた -
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4088 削除しました
削除しました ID: jNBqmoSBu4
削除しました
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4089 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:07:33 ID: 6rG01K0jWs
>>4081
何か勘違いしてるみたいだけど誰もお金儲けしたことに対して動くだなんて言ってないよ？
お金儲けする輩が出てくるならもう実況とかはさせないってなるかもしれないって話だよ？
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4090 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:07:43 ID: fXP0zx95UC
企業が動く可能性とか、動いてから言おう。
えっと、詭弁のガイドライン置いておきます。
3.自分に有利な将来像を予想する -
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4091 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:08:06 ID: WUuz0AYLm8
>>4076
可能性の話なら、そもそもゲーム実況上げてる段階で同じように生じてる話だよね？
なんで今回の件が事更問題にされてるの？
企業が受ける不利益って点では、投稿者が旅行記で儲けても痛くも痒くもない訳で、動画投稿そのものの方が遥かに問題なはずなんだが？ -
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4092 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:08:16 ID: jT0Q/3UpTa
>>4087
それがバタフライ効果理論とか風が吹けば桶屋が儲かる理論、ドミノ理論って奴なんだね
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4093 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:09:04 ID: uMtSQHSD6U
塩が儲かったのは結果論にすぎない、在庫を抱えて赤字になるリスクだってあった。
価格を低く設定すれば、それだけ数を売らないと生産コストが回収できないから
赤字のリスクも高まり今後の同人活動にも響く
アンチはそういう危険を冒せと、買ってもいないのに無責任にのたまっている訳だ -
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4094 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:10:24 ID: n8Ff5ueBpQ
×企業は動かない ○団体が動く
ゲーム企業群の団体からドワンゴに通達＆圧力がかかり、ドワンゴが頭を抱えるだけだと思う。
それで多少の規制が入るかもしれないが、ドワンゴの政治力も捨てたものじゃないから、最後はユーザーが喜ぶ形に収まると予想。 -
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4095 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:11:45 ID: 6rG01K0jWs
>>4090
じゃあ詭弁のガイドラインから
詭弁のガイドラインを引用することに関してこれをおいておこうか。
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
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4096 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:12:13 ID: S3WIDYoG3E
>>4093
儲けるつもりがあったとしてのリスクなら、それで丁度良いんじゃない？
儲けるつもりがなかったのならば、ニコニコ動画という最高の上映場があった訳だから、儲けるつもりだったと見て間違いないとは思う。
そのリスクがあったからと言って、それまでの結果的に宣伝となった行為が良いかと言ったらそうじゃないだろう？ -
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4098 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:13:10 ID: jT0Q/3UpTa
>>4089
>お金儲けする輩が出てくるならもう実況とかはさせない
ストローマン(存在しない権利者の意見の想像)
>お金儲けする輩が出てくるなら
そもそも、それを訴追根拠にすることは出来ない
著作権行使って知ってからの範囲が決まってるし前例の見逃しに異様に厳しいからな -
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4099 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:13:19 ID: i2pwrkEa0S
1ヶ月も前に終わった話で被害者もいないのに炎上し続けてる。
第三者が論議したところで、何も終わらないのにね。
そんなにガスライディングしたいのか。 -
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4100 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:13:31 ID: z55PhF50Ph
なんか最近大百科のトップページに上がってると思ったらなんだこれ
あんたら一体何と戦ってるんだと本気で思った
はっきり言わせてもらうけど法的な問題はもちろんモラルの問題も無い
そもそも何を以て「モラル」や「マナー」としてるのかが分からない
モラルがなってないんじゃなくて「不快だから」批判するの間違いじゃないの？
モラルやマナーってのは「不快だから」批判されるべきであるという考えの人
あるいはその主張に同意する人が大多数を占めたときに初めて言えるものだろうと
だからマナーだとかモラルだという単語を気安く使ってほしくないのよね
結局自分にとって都合の悪いものを批判するための後ろ盾として使われてるから
こうやって賛否が大きく分かれてる時点で既にモラルの問題など存在しない
となれば否を唱える人がいるからやめた方がいいことなのか？という方向で議論しなければならんはず
ニコ生にとっての損失だとか色々挙がってるけど自分は別に特筆すべきことだとも思わない
何が言いたいかというと批判するのはいいけど擁護側とは100%意見が交わることは無いよと
つまりこの問題は主観的なもの、議論するだけ無駄であるという話 -
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4101 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:13:50 ID: tMFt7r70Xj
まとめ動画、十分反響があったみたいだな、よかった
このDVD騒動に関しては、なかなか結論が出にくいきわどい問題をかかえていると思う
でも誰の目から見ても明らかな事実は、問題のきわどさゆえに、議論が白熱したまま終わっていないということ
塩は、無視し続けていればいずれ騒動はおさまると楽観的視しているんだろうが、これはそんなレベルの低い問題じゃない
もしこの騒動が本当におさまってしまい、こういう行動が問題視されずまかり通ってしまうようになったらと考えると、そんなニコニコ実況にはうすら寒さを感じる
そんな世界の異様さに、塩が一日も早く気づいてくれることを祈るだけだ -
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4102 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:14:02 ID: jy/pS0c/Xf
私もそう思います。原作最強とまで言われる鷹村を追い詰めたブライアン・ホークもさすがは世界チャンピオンと言ったところでしょう。
それでもホークを弱いと言う人ははじめの一歩をちゃんと理解していませんよ。 -
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4103 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:14:57 ID: NxXEsz4ZoT
>>4095
いや、その突っ込みはおかしい -
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4104 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:16:05 ID: n8Ff5ueBpQ
>>4093
価格だけじゃなくて、DVDの原価率と販売枚数も重要だよ
たぶん生産コストは笑顔で回収できたんじゃないかなあ -
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4105 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:16:31 ID: 6rG01K0jWs
>>4100
何も具体性もなくモラルもへったくれもないなんて主張はまかり通らないぞ -
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4106 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:17:02 ID: WUuz0AYLm8
>>4079
>ゲーム会社＞ゲーム実況だよな
そだね。
>例えると上司と部下みたいな関係なんでないか？
ぜんぜん違うわｗｗ
別の事象をもって例えるのって、かなり難しいことだから、この手の場で使うのは止めたほうがいいぞ。 -
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4107 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:17:10 ID: fXP0zx95UC
>>4095
ん？
『詭弁』に対して『それは詭弁ですよ』っていうのが無関係な話なのかしら。
『詭弁じゃない』のに『それは詭弁ですよ』っていうパターンなら確かに『無関係』だけれど。
というわけで『将来の妄想』ではなく
『実際に企業・団体が動く根拠』を述べてくれるんですね？ -
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4108 削除しました
削除しました ID: jNBqmoSBu4
削除しました
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4109 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:18:35 ID: kHGdjYbXi/
>>4106
まぁ、上と下の関係というの言いたかった・・・。 -
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4110 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 22:19:08 ID: oWMCdDAoHu
だからコミケを儲かる儲からないだけで語るのはやめて下さいとあれ程
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