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31 ななし
2015/01/22(木) 20:05:48 ID: N418L4ZZVe
30補足
説明してくれる人が出てくると思うけど
その人は、「説明が理解できた」「できなかった」という投票フォーム設置してね
読んだ人がどのくらいあなたの説明を理解できたか、それでわかると思うから
「わかってない人にわかるように説明できる」のは知性の指標だと思うから
「わからない」が多いってことは、あなたは他人にわかるように説明できる知性がないってことだから
それを覚悟した上で、説明お願いね -
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32 ななしのよっしん
2015/01/23(金) 02:26:58 ID: 0R4KMoyP3W
ふぃっしゅ数の理解のがわかるためには「関数の関数」という概念を理解しないといけないので、グラハム数よりだいぶ難しくはあるよ 記事にも書いてあるけれど、↓の動画とか、（今公開されていないけど）寿司虚空編が自分にはわかりやすかった。
>>sm24441251
あと巨大数論は塾講とかと違って趣味で（好きで）やってる人ばかりなので、学ぶ方もあまりお客様気分ではだれも教えてくれないと思うよ -
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33 ななしのよっしん
2015/01/27(火) 14:39:30 ID: JXAG7TfKNC
>>30 >>31
厳密性のない定義だけど
(a[b]c)＝(a[b-1](a[b]c-1))
(a[b]1)＝a
(a[1]c)＝a+c
これを頭の中で動かしてみて「ハイパー演算子？」と理解できる程度でなければ巨大数を学ぶのは苦労する
巨大数（特に計算可能関数）を知る上で大切なのは「頭の中で動かす」事だから -
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34 ななしのよっしん
2015/01/27(火) 20:23:48 ID: 0R4KMoyP3W
>>33 自分は手を動かして計算する派でしたｗ
ふぃっしゅ数の理解のためにS変換の理解が必要で、そのためにはアッカーマン関数 B(m,n) の理解が必要。
そこで B(2,2)=7 くらいを自分で納得できるまで計算してみるといいと思う。
巨大数wiki http://ja.googol ogy.wiki a.com/wi ki/%E3%8 2%A2%E3% 83%83%E3 %82%AB%E 3%83%BC% E3%83%9E %E3%83%B 3%E9%96% A2%E6%95 %B0 
に計算方法が載っている。（ここでは B(m,n)でなく A(m,n)と書かれている）
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35 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 16:57:09 ID: XgVM08A4vO
チェーン表記 終章
>>sm25432965
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36 ななしのよっしん
2015/02/18(水) 10:12:00 ID: 3otgE1c0OB
ふぃっしゅ数について説明してくれる将来の誰かに対してここまで喧嘩が売れる奴が存在することのほうが「ものすごく不思議」だわ
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37 ななしのよっしん
2015/02/18(水) 13:32:03 ID: 0R4KMoyP3W
S変換とは、関数 f(x) から新しい関数 (Sf)(x) を作り出す変換のこと。定義は以下の通り。
f(x)が与えられたとき、関数 B(x,y) を次の３行で帰納的に定義する。
B(0,x) = f(x)
B(x+1,0) = B(x,1)
B(x+1,y+1) = B(x,B(x+1,y))
そしてこの B(x,y)を用いて (Sf)(x) = B(x,x) と定める。 http://ja.googol ogy.wiki a.com/wi ki/S%E5% A4%89%E6 %8F%9B
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38 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 03:46:29 ID: H0wqP44uPd
結構アマチュア的に研究している人も多くて
面白い分野だなって思う。 -
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39 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 11:14:07 ID: P4TYEI4mMj
1個以下の数字で表現できる数は【10】通り。
1秒に1個ずつ数えていっても、10秒で終わる。
【10】個以下の数字で表現できる数は【100億】通り。
さっきと同様、1秒に1個ずつ数えていくと、数え終わるまでに317年かかる。
じゃあ、【100億】個以下の数字で表現できる数は、どれくらいある？
1秒に1個ずつカウントしていったら、数え終わるのに何年かかる？
これが指数タワー。 -
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40 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 15:08:11 ID: B3ssCS/gRo
>>30 >>31
ハイパー演算子もグラハム数もまともに理解出来てなさそうなおよそ教養を感じられない文章で草。
こういう場所でヘタな事を書くとそれがそのまま自らの低い程度を晒す事にもなりかねないから、
それを覚悟した上で、コメントお願いね -
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41 ななしのよっしん
2015/04/11(土) 20:33:04 ID: P4TYEI4mMj
10↑↑3 と 10.0001↑↑3 を比較する。
対数を使用して10の冪に直すと
10^[log(10.0001)×(10.0001^10.0001)÷log(10)] ≒ 10^(100億0334万6579)
よって、10.0001↑↑3 は、100億0334万6580桁の数であることがわかる。
数字を0.0001増やしただけで、桁数が何百万も変わってしまうが、指数タワーの世界では誤差レベル。
矢印が一つ増えると、もはや正確な桁数も分からなくなるが、やっぱり誤差である。
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42 ななしのよっしん
2015/04/14(火) 06:11:28 ID: 0R4KMoyP3W
4thセッション「数のお遊戯・上級編 ～高校数学からリーマン予想まで」
http://niconicog akkai.tu mblr.com /post/11 58947366 66/4th-m ore
巨大数部門で小林銅蟲氏とAeton氏が講演します -
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43 ななしのよっしん
2015/04/15(水) 22:22:31 ID: heMmhwn+t+
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44 ななしのよっしん
2015/04/18(土) 19:33:19 ID: 0R4KMoyP3W
こっちにも寿司のurl貼っておこう http://c
omic.pix iv.net/w orks/150 5
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45 ななしのよっしん
2015/04/20(月) 23:27:46 ID: XRrSsSpdIy
巨大数の世界では桁数は意味が無いと言われているが、具体例(>>41)があると実感できる。
桁数が極端に異なっても近似してしまうとは、巨大数、恐るべし…。
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46 ななしのよっしん
2015/04/22(水) 19:29:30 ID: 0R4KMoyP3W
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47 ななしのよっしん
2015/05/02(土) 03:33:49 ID: EMSfre11qX
おい、関連動画がどちらも後編なんだが？
修正してくださいお願いします；； -
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48 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 03:17:11 ID: EMSfre11qX
グラハム数ym(ヨクトメートル)>>>>>(どれだけ宇宙が膨張しても超えられない壁)>>>>>宇宙が球体だと仮定したときのの直径
グラハム数ys(ヨクト秒)>>>>>(超えられない壁)>>>>>>宇宙の寿命 -
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49 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 23:47:41 ID: KLe//YlJq3
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50 ななしのよっしん
2015/05/16(土) 17:36:50 ID: wCxN6vL8HO
2=2
2^2=4
2^2^2=16
2^2^2^2=65536←！？
2^2^2^2^2=＼(^o^)／ -
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51 ななしのよっしん
2015/05/23(土) 11:04:30 ID: QJ+/EIfTin
10の累乗の指数表記でどうにかなると思っていたが、そげぶされた
>>48
ヨクトが10の-24乗で、天文学的数字でも指数表記でだいたい書けるからな
それでも宇宙ヤバイ -
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52 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 20:59:35 ID: douaS9V101
某例のアレ動画の「お札に置換すると（もし一定数の多元宇宙があるとして）全宇宙を消してもまだ足りない数」というのはグラハム数の具体的な説明上手いインパクトの与え方だと思う
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53 ななしのよっしん
2015/08/18(火) 10:05:23 ID: 4tqPBZl4BI
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2015/08/19(水) 09:11:11 ID: A1TRA0KkrP
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55 ななしのよっしん
2015/08/19(水) 21:30:36 ID: 0R4KMoyP3W
チャーチ・クリーネ順序数（再帰的でない最初の順序数）を使えばどんな計算可能関数よりも早く増大する関数が作れる、という認識で合っているのかな
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56 仲間邦雄
2015/08/20(木) 01:04:04 ID: aZJ6I+Axuy
>>sm24243939
JAX兄貴が投稿した動画が一番分かりやすいですね・・・・誰でもスケールの脅威に圧倒されます -
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57 ななしのよっしん
2015/09/18(金) 17:08:03 ID: GVn7I/0Mru
あかん、このままじゃ消されるゥ！
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58 ななしのよっしん
2015/10/22(木) 22:49:59 ID: a6wVN5VAdw
将棋の場合の数が想像以上に多くてビビる
チェスだと取ったコマ置けないし盤も少し狭いから数桁は減りそう -
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59 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 20:41:52 ID: TkcAdvrMkM
素人意見ですまんですが
急増加関数は無限を扱うけど出てきた数は有限ですよーという認識でいいのかな？
たぶんそんな簡単なものではないとは思うが -
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60 ななしのよっしん
2016/01/12(火) 22:44:05 ID: VmUf50sbQB
淫夢は人によっては受け付けない人もおるから関連に入れるのはどうかと思うけど
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