ニコニコ大百科: 「森友・加計問題」について語るスレ 931番目から30個の書き込み

森友・加計問題

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931 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 08:36:28 ID: 3hARJzcWM8

働きかけがあったとしたら政治家だろうに、先に佐川氏やら夫人やらを証人喚問しようとしてるあたり野党もアピールばっかりだな
事件の解決より他のことを優先してる
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932 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 08:42:20 ID: y2xc8Zu0ll

結局、籠池や仲のいい保守派の政治家、間接的に総理夫人も役人に圧力かけて忖度させたんだよな。
正直、だれが大きく財務省の中で権力を振るったのかは曖昧に終わりそうだけど、現場の役人は圧力かけられてるしむしろ被害者側でかわいそう。
麻生さんは死人でてんだから謝罪会見で笑うのはやめてくれよ。
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933 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 08:58:28 ID: uTEnUJx//d

実際に途中まで文章読んだ感じ、圧力が効いてるようには見えないんだよな。
ほぼゼロ回答で突っ返してるし。
手段を選ばないモンスタークレーマーっぷりに困ってる事しか良く分からん。
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934 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 09:11:50 ID: vZ69FO9s7h

籠池さんを利用するだけ利用してポイ捨てするのはにんげんとして間違ってる
彼の逮捕も忖度だろね
野党は調査した警察にも手を伸ばして欲しい
詐欺師のアベに詐欺師呼ばわりされた籠池さんを助けて欲しい
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935 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 09:15:30 ID: 7gpruPRL0v

籠池はどう転んでもアウトだから、
籠池を擁護してる立場が悪いって部分だけは明確に分かって良い
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936 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 09:46:50 ID: aMsVziYFAe

>>933
その文章が書かれてる場所が「延納手続きの特例の経緯」なので、結果としては籠池氏の要望はかなってることになる。

日本会議の重要人物であること、政治家が陳情してること、総理夫人も押してる、ということを背景・経緯として並べて、籠池氏の希望通りの割引はできないが、本省の許可で延納の手続きを特例で取った、というていの決裁書類。
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937 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 10:23:48 ID: FHqkAWqQ+9

>>934
籠池の逮捕は幼稚園の補助金不正需給詐欺だから逮捕は当たり前だろ
森友問題と一緒にしてるやつ多いけど
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938 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 10:46:11 ID: ioaG5zzpyX

というか財務省の人なら兎も角総理夫人を証人喚問していいのか？
総理夫人ってだけで政治家でもない人だぞ。それにマスコミや民進は安倍総理と関わっていたら自民党も叩きたいっていう本音が丸出しで嫌な感じ。どんなに頑張っても民進が政権を取ることはないのに
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939 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 10:53:44 ID: Ub8Wm5Ap2Y

>>938
政治家でないから何なんだ？
これまで証人喚問されてる人の多くは民間人だぞ
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940 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 10:55:19 ID: Ub8Wm5Ap2Y

安倍のためなら国が攻撃されてもいいという安倍信者の鑑

2594 ：ななしのよっしん：2018/03/14(水) 09:15:41 ID: fPerpg7C2n
北朝鮮には今こそ頑張ってもらいたいな。国土にロケットの一発でもぶち込んでもらえれば、問題を有耶無耶にできるし、緊急事態への対処と言う事で自民党の株を上げられる。
それに、将軍様が日本国民のケツに放火してくれれば、安倍さんの悲願であった憲法改正だけは最低限やり遂げられる。
もう何とか裏から北朝鮮を焚き付けてくれないかね。
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941 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 11:04:11 ID: HrSFs16N/6

北朝鮮怖いよねー中国怖いよねーで色々出来るからそりゃ煽るだろ
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942 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 11:05:25 ID: 0PTe1IUpYB

>>938
籠池さんがすでに、本当は真っ先に聞かなきゃならないはずの佐川さんがされてなかったにも関わらずにね
まあこの時のは神輿として担がれたってのもあるだろうけど
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943 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 11:08:16 ID: 0PTe1IUpYB

>>940
スレ違だけど「憲法改正すること」が悲願ならやらなくていいよ…
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944 削除しました非表示

削除しました ID: kznNTSMINr

削除しました
945 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 12:33:47 ID: mZxTdv1xVM

＞文書から削除されていた昭恵氏や政治家に関する記述は、直ちに政
＞治家などへの便宜やそんたくをうかがわせる内容ではありません。

＞籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです

まあこれらから察するに普通に財務省による独断で文書の書き換えが常態化してたんやろなあｗ
直ちに政治家などへの便宜やそんたくをうかがわせる内容ではないとこまで削除してんのは政治家やらの名前を見たら何も考えずにノーチェックで削除してた可能性もｗｗ
この以前からがどこまで遡るのか、下手をすれば…ｗｗｗ
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946 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 12:39:36 ID: rae5iaUyWK

wをつけると馬鹿に見えるからやめた方がいいよ
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947 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 12:42:05 ID: Ub8Wm5Ap2Y

>>943
安倍のためなら売国することも非国民になることも厭わないのが安倍信者ですから
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948 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 12:42:52 ID: aMsVziYFAe

>>938
もともと８割以上の証人喚問は民間人（元政治家・官僚含む）に対して行われており、総理夫人を呼ぶことにはなんの問題もない。同じ理由から、佐川氏を呼んでもなんの問題もない。
ましてや安倍昭恵氏は５人の公設秘書を持っており、その秘書に頼んで財務省に働きかけたという疑惑がある、本事件の関係者の筆頭だから、話を聞く意味でも呼ぶのが当然。

そもそも、証人喚問は犯人だと決めつけて行うものではなく、情報を得るため関係者に対して行うものだ（過去にはジャーナリストを呼んだこともある）。
安倍昭恵氏が嘘をついているのでなければ、呼ばれて困ることは何もない。むしろ疑惑を晴らすチャンスでもある。それなのに呼ばないのは、かえって与党に疑惑が集まる元。
野党だけでなく与党のかなりの議員が、安倍昭恵氏を呼ぶことに賛成なのも、疑惑はさっさと晴らすべきだ、という理由から。

そもそも与党が証人喚問を拒否し続けて、ここまで改ざんの発覚がおそくなった、という経緯もある。
同じことを悠長にやってる場合ではないだろう。
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949 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 12:48:34 ID: HrSFs16N/6

普通に昭恵さん呼んで無実だって分かれば何の苦労もせずに支持率上がるかもしれないんじゃないの？とは思うけどね
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950 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 12:54:12 ID: Ub8Wm5Ap2Y

後ろめたい事がないんならさっさと国会にしょっ引いて、偽証が犯罪になるような場で発言しても何の問題もあるまい
なぜ「私人」だからという理由で頑なに拒むのかわからん
私人だろうが公人だろうが潔白なら公に出てきても別に不都合はあるまい
なんか都合悪いことでもあんの？？？？？
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951 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 12:55:31 ID: mZxTdv1xVM

＞文書から削除されていた昭恵氏や政治家に関する記述は、直ちに政治家などへの便宜やそんたくをうかがわせる内容ではありません。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363471000.html

＞籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した”近畿財務局の判断”で削除したとみられるということです
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html

常態化してた財務省の文書の書き換えという大きな流れを
打倒安倍政権という野党やマスコミ（おまけにパヨチンｗ）の願望によって目を曇らされて「モリカケ問題は安倍総理が直接関与」という終着点を目指した結果がこの茶番劇だったというねｗｗｗ

つまり明確な誰誰の意思のもとに行われた、と必死に犯人捜しをしていたけど、以前からの省庁全体の大きな流れが意思を持っていたように見えただけっていう妄想してみたパヨチンを見習ってｗｗ
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952 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 12:58:56 ID: /ngoNsacDN

人は、自分にとって都合の良いソースだけを信じたがるという例
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953 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 12:59:43 ID: jDUNLSStQt

>>944
前々から思ってたけど、安倍打倒しちゃいかんのか？
裁量労働制についても糞みたいなデータ捏造やらかしてるし、今回は自殺者まで出してて自分は何にも知りませんなんて、じゃあお前は一体何の為にいるんだよって話なんだが。

幾ら野党が駄目だって言っても、不正や疑惑を無視して安倍支持するなんて、それこそ正気の沙汰じゃない。
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954 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 13:08:16 ID: aMsVziYFAe

数年の流れはこんな感じ
・近畿財務局・財務省へ与党の各政治家から度重なる陳情。合わせて総理夫人の「ぜひ進めて」発言が籠池氏より告げられる
・近畿財務局から財務省へ値段調整の交渉
・籠池氏から開示請求があり、近畿財務局が財務省との調整を知られないよう改ざん（これが３年前）
・籠池氏が総理夫人の公設秘書経由で財務省に直接FAX
・延納手続きが財務省中央から近畿財務局へ指示
・近畿財務局、決裁文章を改ざん（これが昨年）

麻生大臣は５年以上財務大臣やってるわけですが、その間長期に渡って、まったく改ざんのチェックができてなかった、ってことですね。
それどころか佐川氏を「極めて有能」と。気づいてやらせてたら悪人ですし、気づいてないなら無能極まりないですな。
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955 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 13:24:16 ID: Ub8Wm5Ap2Y

財務省の言い分である「佐川の答弁と矛盾が生じるから文書を改竄した」

これ時系列を順に追っていくと、この言い分こそ矛盾が生じているんよね

昨年２月の佐川の答弁→理財局から近畿財務局への書き換え指示→文書改竄

これが財務省側の説明だけど、これだと矛盾になるんだよ
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956 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 13:25:49 ID: qz4UIusev9

>>953
別に安倍が不正したわけじゃなくどちらも役人のチョンボだからじゃない？
疑惑どまりで政治家辞めさせるなんてそれこそ魔女裁判だと思うけどなぁ
安倍打倒がダメなんじゃなくて安倍打倒のための手段があまりにも酷い
ちゃんと政策や実績で支持得るんならいいけどそれをせずひたすら喚き散らしてるのがいけないんでしょ
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957 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 13:28:02 ID: /ngoNsacDN

でも、嫁さんが森友問題に関わってたら総理やめます！って言っちゃったのが問題。
あれさえなければ、早々に謝罪するなりして幕引きできたと思う
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958 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 13:28:12 ID: qz4UIusev9

野党もここで与党と手を組んで財務省縮小の流れにしたほうがよっぽど支持得られるし安倍打倒の近道だと思うけどなんでそれしないの
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959 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 13:33:00 ID: ao/QPic7f+

>>957
売買に関与していたら、な
そしてそのソースは詐欺師籠池の発言のみだ
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960 ななしのよっしん非表示

2018/03/14(水) 13:36:03 ID: /ngoNsacDN

>>959
じゃあ、昭恵夫人の証人喚問をOKすればいいじゃん、って話になる
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