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31 ななしのよっしん
2015/03/16(月) 21:59:12 ID: VTUDgo/hLr
今回のことに限らないけど叩いてる奴はアンチみたいに言い出す奴がいるから、問題を認識できないで調子に乗るんだろうねぇ
今回は運営のやつがアレだってのも関係してるんだろうな -
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32 ななしのよっしん
2015/03/16(月) 22:01:34 ID: iSupqYx79+
艦これと全く関係なのにドヤ顔でイラスト上げて叩かれているたわけ者じゃん
本人は受けると思ってたシリーズかな？ -
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33 ななしのよっしん
2015/03/16(月) 22:05:30 ID: RgHSkhllKl
魚類は日本語ガバガバで魚類式文法使う頭【】だからしょうがない
仕方ないよ、これは生鮮なのだから -
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34 ななしのよっしん
2015/03/16(月) 22:16:33 ID: fmWilHVcMe
まあ、魚類氏もあれな態度とってしまったというのもあるけどさ
twitterにはブロックやミュートなんて素晴らしい機能があるのに
なんで「お前が消えれば早い」的な態度取る人がいるんだろうね？
短絡的すぎるよ、それは -
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35 ななしのよっしん
2015/03/16(月) 22:24:20 ID: RgHSkhllKl
魚類はAsk.fmとかでもくっさい回答してたはず
ヲチスレにいろいろはられてたはずだがまだ残ってるかな？キムタ君に落とされたって聞いたが
ともかく艦これに群がる絵師（）は碌なのがいない -
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36 ななしのよっしん
2015/03/16(月) 22:48:45 ID: P6GMVzJI85
おさかなの絵も「モチーフを分かるように描いて」「面白ければ(見た人の気持ちが動けば)」オッケーだったのだろうし、これまではそうだったんだろうけど
いつの間にか描いてる人が「とりあえず魚描けばウケる」みたいな思考に陥ってしまったのがアカンかったんだろうね。
結果的にただ絵を楽しみにしていた人たちが荒らしの被害受けて一番迷惑被ったのがとても可哀想だった(こなみ) -
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37 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 00:13:48 ID: y1lqOxie/H
というかなんｊ民がヤバイな・・・
ただでさえオメガの件で奴らに睨まれてたのに
普通に真面目に絵を描いてる人が最大の被害者だと思う
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38 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 02:46:20 ID: 3T3FkkN0je
普通にワンドロに参加してる身としてはたまったもんじゃないよ…
タグつけて荒らすのやめてもらいたいなあ -
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39 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 03:14:42 ID: K28Q+ExBuR
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40 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 06:10:33 ID: drBRD6YDju
艦これワンドロは主催もアレだったからこうなるのは時間の問題だった
とはいえよりにもよって魚類を擁護しなくても良かったとは思うが
口出さなけりゃ何事もなく済んだのに -
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41 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 07:18:04 ID: r9qJ8cZoHs
>>38
主催者が魚をセーフ判定してなんでもありの無法地帯にしてしまったから仕方ない
なんｊ関係なしに風刺的な意味でネタイラストを投稿してる艦これファンもいるし -
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42 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 07:54:24 ID: rakT0bJyDk
モレノや魚類は因果応報でいいけど、他の参加者たちはただただ迷惑しただけなんだよなぁ
これを機にワンドロの主催者が変わってくれれば純粋にワンドロを楽しめるようになるんだが -
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43 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 08:13:36 ID: h26h/vXeU+
>>40
あのお魚の絵の是非が争点になってるようにも見えるけど、本当の発端はそんなことよりあんな挑発的発言・天狗発言をしたことや主催が元々アレな人だった上に変に口出して擁護した事だと思った(パッと見の感想)。
本来はそこまで荒れないはずなんだけど、対応や態度が災いして自爆するタイプかな -
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44 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 09:07:51 ID: AJxKaCC5Aw
絵師の世界の事は知らんけど、尊大ってか自意識過剰なのはどこでも自爆するんだな。リアルタイムで見てて面白かったわ
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45 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 09:17:36 ID: y1lqOxie/H
というかTL見てたら色んな絵師から魚類氏の悪口が結構でてたなぁ・・・
https://twitter. com/kaig unmilk/s tatus/57 75504802 10989056 
やっぱ皆不満もってたんだな・・・ -
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46 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 09:20:47 ID: Ai9sZmGqZk
>>43
悪手に悪手を重ねちゃった感じだね
しかも釣られて内紛まで起きてるっぽいし -
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47 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 10:05:20 ID: y1lqOxie/H
艦これワンドロがなんｊ民に攻撃された理由としては
①MMD杯で前回や前々回で艦これ動画が賞を独占する自体が起きる
（それ以前に工作騒動で揉めてたけどね）
②なんJが弁護士MMD動画を工作し1位獲得どころか５位ぐらいまで総ナメ
③しかし提督のオメガがMMD杯の百科記事でその弁護士動画を削除
④ブチギレてハセカラ民が１時間足らずでオメガの個人情報を特定
（フィッシングサイト踏ませる等の荒業）
⑤初霜のエロＳＳが発掘されゲーム化やら歌にされる
⑥そのオメガ対応やギガコロ（オメガの複垢疑惑）の反応がなんJ民にウケた為
他に良い玩具は無いか？という事になり艦これワンドロが荒らされる
⑦で、魚類氏が荒らしに反応する、ワンドロで自分の魚ネタ？を披露
主催も「魚類さんの魚はどうみても艦娘です」発言
⑧じゃあ、これが許されるんなら尊師の絵でもワンドロ参加していいんだな！って事になった
https://twitter. com/1_pa ka_/stat us/57748 04949855 84642
⑨結果、艦これワンドロはなんjネタやグロ画像（ムカデゴキブリetc・・・）が跋扈する無法地帯に変わり果てた
まぁ一番の被害者は真面目に普通に艦これ絵描いてる人だよねぇ・・・ -
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48 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 10:11:03 ID: sEpv0LZNki
>>47
6と7が関係ないだろw
一々関連付けるからややこしくなる
魚類の言動行動が発端であってMMD杯だのは関係ない -
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49 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 10:20:09 ID: Ai9sZmGqZk
>>48
時系列としてはワンドロが荒らされたのが先
ワンドロ荒らされる→この魚の絵荒らしじゃね?って流れが魚類の件に繋がる
MMD杯の騒動から目を付けられたんだと思うよ -
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50 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 10:28:20 ID: iSupqYx79+
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51 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 12:17:18 ID: sEpv0LZNki
つーか、なんか偉い大袈裟にしてる連中いるけど
管理者がしっかり対応すりゃすむ話だろ
今からでもやりようがあるのによ
艦これの信者かアンチか知らんがこの件を必死に拡散図ってるのは何がしたいのやら
マルチポスト働きすぎだろw -
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52 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 12:18:30 ID: h4RLwfz1XQ
・MMD杯で「記事を荒らされた」という大義名分を得て艦これ界隈もターゲットし始めたハセカラ勢
・なんか面白いことやってんなと駆けつけたアンチ勢
・元々艦これワンドロの成り立ちに不満を持っていた絵師勢
以上の面々が混ざり合って相当にカオスな様相を呈しているなぁ。
まぁ、成り立ちからいってやらかしてるって話だし遅かれ早かれって感じなのかね。
それでも、まだ魚類だけなら「ちょっと痛々しい二次創作者が居るんだな」っていう位の焼き魚で済んだんだろうけど、どんな形でも運営側がそれを容認しちゃったのが一番やっちゃいけないことだったろうなぁ、やっぱ。
艦これも短いながらもある程度の月日は流れたし、コミュニティとして内輪揉めで自滅するかそれとも少しでも自浄するか、そういう時期に入ってるのかもねぇ。 -
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53 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 15:25:49 ID: R450ib9Scj
魚類が艦これとしても邪魔だったけど信者がうっさいせいで絵師たちが黙ってたのがホント明るみになったよな
やっぱ腐ったりんごは放置してるとジャンルや文化そのものが崩壊するんだな -
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54 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 16:28:03 ID: K3FT4C7u3d
ゴミクズの元にゴミクズが集い足を引っ張り合って自爆しただけ、ゴミクズには妥当な最期と言える
残当残当アンド残当 -
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55 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 17:40:37 ID: pvyiv+Slbv
管理人がしっかりしなきゃ荒れるに決まってるからな
他の絵師さんらも不満持ってるのは目に見えて明らかだった
ファンサイドの腹を立たせ、アンチサイドに漬け込まれるような方向に持っていった管理人が全面的に悪い -
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56 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 17:40:51 ID: K3FT4C7u3d
艦これワンドロは記事から一旦除去した方がいいんじゃない？
ルール違反の身内を甘やかすし未成年に手を出した犯罪者が運営してるらしいし不適切だと思う
本人鍵垢にしちゃったし管理する気もないでしょこれ -
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57 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 17:45:11 ID: pvyiv+Slbv
>>56
そういう余計なことは必要ない
揉める種を持ち込まないでくれ -
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58 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 17:55:05 ID: WWwx7zcTLp
乗っ取りも何も、東方版の主催者だった人は自由に使えって立場だったらしいけどな https://
twitter. com/kuro neko262/ status/5 77525142 83992268 9
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59 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 18:27:30 ID: K3FT4C7u3d
その人もう無関係でしょ
当事者らの件のやり取りやその後の実際の行動は乗っ取りと取られても当然のもの
今更出て来てもお門違いな人間が身内の擁護に出張ってきただけとしか言いようがない
そもそも今まで特定ジャンル主体でやってた場に別ジャンル持ってくる事自体常識的に考えてありえないでしょ
運営がどう言ったとかじゃなく利用してる人間が何を感じるかってとこが抜けてる、本人含めて -
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60 ななしのよっしん
2015/03/17(火) 19:04:42 ID: rakT0bJyDk
>>59今は無関係でも当事者が当時どう考えていたかは重要でしょ
それに元々東方以外でも歓迎する方針だったのは前から知られてる
今までの事実を覆す意見が出ても認めないってのはどうなの？ -
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