3,099
-
631 ななしのよっしん
2010/06/18(金) 13:05:09 ID: hnf8TOg3Ee
>>627
＞人の嫌がる事はしてはいけません。
そんな事は言わずもがな、ここにいる奴らだって重々分かってるんだよ
だけどネットはとんでもない数の人間が利用するんだから不心得者も当然出てくる
ネタバレは別に法に触れる行為じゃないから、各人の良識と配慮に因るしかない
だから自己防衛するしかないってことなの。そんな当たり前のことに対して、、
反発がどうのこうのなんて噛みついても、だからどうしたいの？としか返しようがない
ＮＧの登録上限？そんな物、こまめにリストを更新するかオミトロンでも導入すれば？何の理由にもならんよ -
👍0👎0
-
632 ななしのよっしん
2010/06/18(金) 14:36:10 ID: bfgo1AcxOz
>>629
発端の>>563のレスを読む限りでは、そういうルールが設定されてる動画のことではないようだったので
実際、プレイ動画のうｐ主のなかには、ネタバレに対していろいろ気を使ってる人もいるし、そういう人の動画を選んで見ればいいんじゃないのか
無自覚にネタバレをするやつの割合はぐっと減るし、指摘されて開き直るやつも減るだろ
こっちが見る動画を選抜すれば、その分、NG枠に割ける枠も増える
そういう動画なら、ネタバレコメをうｐ主が削除することも期待できるようになるし、
運営削除や垢処分の可能性だって、他の動画のネタバレコメよりもかなり高いはず
そう思うよ -
👍0👎0
-
633 ななしのよっしん
2010/06/18(金) 17:22:06 ID: 3Jgc3qRCyl
>>628
アンタみたいなのを世間では「事なかれ主義」というんだろうな。
目の前の悪事から目を背け場の空気を守りたいが為に
正しい意見を黙殺する、そういうのが一番厄介なんだよ。
「先のことを踏まえたコメ」などする必要はない。
場の空気やその動画に適したコメをすれば反対意見も出ず荒れる事もない。
それを「言論弾圧だ！」などと騒ぎ立てる奴もいるが
その場のみんなが安心して動画を見られるような配慮をするのは当然。
「ネタバレは大丈夫」って人はいても「ネタバレしてほしい」って人はまずいない。
それが何故だかわかるか？ネタバレが非常識な行動だからだ。
そういう非常識な行動を自分がしたいからといってする事の方が
よっぽど子供じみているのではないかな？ -
👍0👎0
-
634 ななしのよっしん
2010/06/18(金) 17:42:27 ID: yFcaBiBi86
>>633
皆の為皆の為と言いつつ全部自分の都合なんだな。
お前は「衝撃のラスト」ってタグが付いてたら全部消して回るのか？ -
👍0👎0
-
635 ななしのよっしん
2010/06/18(金) 17:45:30 ID: SckRaG4SeK
-
👍0👎0
-
636 ななしのよっしん
2010/06/18(金) 17:56:39 ID: qmo0cMEXgc
>>634
＞皆の為皆の為と言いつつ全部自分の都合なんだな。
いや、それはそうでしょう。
そもそも自分の為にならないようなことを積極的にする理由なんて無いでしょ。
みんなのためみんなのためってのは、他人に認めて欲しいという承認欲求の現れでしょう。
-
👍0👎0
-
637 ななしのよっしん
2010/06/18(金) 18:03:15 ID: yFcaBiBi86
>>635
主観によりけりだな。
人によって何がネタバレなのか異なるってのは忘れてはならない要素だと思う。
>>636
そう、「それはそう」なんだ。
問題はそのまま自分の為と言わずにやれ皆、やれ空気と他人を巻き込まないと主張出来ない所だな。 -
👍0👎0
-
638 ななしのよっしん
2010/06/18(金) 22:29:08 ID: 3Jgc3qRCyl
周囲の為でもあり自分の為でもある。
ネタバレされて喜ぶ奴はいないんだし
ネタバレ防止をしようとか積極的に動かないお前らが分からない。
我慢してる奴も内心は嫌だと思ってるくせに
善人ぶって荒らしを擁護する理由がわからない。
こういう事をみんなで話し合って解決していく事は大事な事なんだぞ。 -
👍0👎0
-
639 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 00:50:32 ID: bfgo1AcxOz
ごっちゃにすると面倒だから、「先の展開をshitaコメで暴露する」とかいった悪意ある荒らしは除外して話すわ
あくまで「無自覚な荒らし」の対象になり得る、うっかりネタバレや語りの中でネタバレするようなのを焦点に当てる
>>633
＞「先のことを踏まえたコメ」などする必要はない。
お前が決めることじゃないだろｗ
そういう安易なネタバレ批判に付帯する傲慢な要求が、他の人の楽しみを圧迫してる（もしくはその可能性がある）自覚は持とうよ
そうでなけりゃ、妥協のための話し合いもできないぜ
＞「ネタバレは大丈夫」って人はいても「ネタバレしてほしい」って人はまずいない。
そんなことないねえ
やれ解説だの詳細だの求める人間は少なからずいるし、人によってはそれがネタバレになりうることもある
なにがネタバレかは人によって差が激しいことくらいは認識したらどうだろう
そこではじめて、お前の求める「みんなが安心して見れる動画」のハードルの高さがわかるから
「俺がまだ知りたくない情報＝ネタバレ」の域に留まった状態でネタバレ批判してるのが良くないんだと思うよ
それは違うってんなら、どうして具体的な線引きについて一言も言わないんだろうね
ルールを決めずに、脳内基準の「ネタバレ」を悪しざまに罵って俺様ルールを押し付け、それが守られて然るべきと思ってるのはおめでたいと言わざるを得ない
2chの漫画系板を見てみろよ
ネタバレの実効範囲を、明示的に（場所によっては暗黙的に）設定して、みんなで共有可能なやり方でネタバレを制限してるじゃん
どうしてそれが出来ないのかね
まあ、出来ないのは仕方ないけど、なんでそれで偉そうに「俺の目の届く場所では俺の興味のある題材で俺の知らないネタバレするな」ってふんぞり返ってられるのかね
ネタバレが嫌なら、それを防ぐ仕組みを作る、それが面倒なら自助努力で回避する、それも出来ない子供なら、転んでも泣かない、当たり前のことじゃん -
👍0👎0
-
640 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 00:59:31 ID: +0jm/QZy/g
ネタバレはＮＧにしろって言うけど
ＮＧにする手順を考えりゃ確実に手遅れだよな
ネタバレされる→ＮＧにする→ ・・・。
ＮＧでどう回避しろと？ -
👍0👎0
-
641 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 01:00:18 ID: hnf8TOg3Ee
>>638
＞ネタバレ防止をしようとか積極的に動かないお前らが分からない。
ＮＧ以外に積極的にネタバレを防止できる現実的な方法を何か一つでも挙げてみろ
お前は自分基準の決めつけと小学生レベルの倫理で言葉遊びしてるだけだぞ -
👍0👎0
-
642 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 03:01:20 ID: 3Jgc3qRCyl
うっかりも何もネタバレした時点で
もはやそいつの存在は無意味だ、叩き出してやればいいんだ。
その方法を考えて解決していこうといってるんだよ。 -
👍0👎0
-
643 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 05:01:12 ID: puzaz1uD5N
長文うぜ
-
👍0👎0
-
644 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 10:14:16 ID: hnf8TOg3Ee
>>642
結局のところ何も考えてないんじゃないか
そもそもネタバレ自体の線引きが人によって曖昧なのに、それをだれがどう判断してどうやって叩きだすんだ？
色んな基準を持った、とんでもない数の人間が利用するのがネットだから、
個々人が自分自身の基準に合わせて自己防衛するしかないんだよ
俺基準で実の無い稚拙な正義感振り回してみたり、レッテル貼ってみたり、一体何がしたいの？ -
👍0👎0
-
645 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 12:23:21 ID: kiYuGFNkSy
>>644
難しい言葉を使いたいんだね -
👍0👎0
-
646 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 12:37:54 ID: 3PhSm3fFQi
>>642
「個人が自由に、かつ簡単に情報を流す事が可能な」今現在のネット社会において
お前さんの基準を当てはめると、恐らく大多数の人間がネットから叩き出されなきゃならないかも知れないな。
悪意のある書き込みを擁護する気は一切無いけど、
悪意のある（…無いにしても、特定の人にとっては不利益な）書き込みを
根絶させる事はまず不可能だと考えたほうがいい。
ルールを定めたとして、それを破るようなアホは出てくるだろうし、
管理者側が特定のコメントしか残せない様な仕様にしたら
ロクに物を言う事も出来なくなる。正直、それは楽しくないだろうな…。
本当に大事なのは個人の良識だけど、どこまでそれに期待できるかは俺には分からん。
長文すまん。気に入らなければスルー推奨。 -
👍0👎0
-
647 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 12:45:35 ID: yFcaBiBi86
>>644
いやあ、もう言わせておけば良いんじゃない？
こんなふざけた態度ならどうせこの先も痛い目を見続けるんだし、その内嫌でも理解するでしょ。
公共の場に出た時点でこういう問題は他人の同意・協力無しでは絶対に解決出来ないし、それも確実ではないんだという事を覚悟しなきゃならない。
協力してもらうのが当たり前、俺のネタバレ基準が絶対でそれは他の奴にも合致する基準だ、なんて横柄な態度じゃあ、事態が彼にとって良い方向に向かう事は決してないんだから。
まあ、こいつが動画や他記事内で暴れない事を祈るばかりだな。 -
👍0👎0
-
648 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 13:04:57 ID: hnf8TOg3Ee
-
👍0👎0
-
649 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 15:04:41 ID: DhqFj1i4KS
ID: yFcaBiBi86は鏡みた方がいいんじゃないのｗ
>>646
＞恐らく大多数の人間がネットから叩き出されなきゃならないかも知れないな。
もしそうなったら、それが今のネットユーザーの「程度」だったってことだろ。
というか一度たたき出された方がいいんじゃない？
無法地帯のままグダグダズルズルとやるよりかは。
モラルの下地、法整備ができていない今の日本人に
ネットという玩具は早すぎたのかも知れないな。 -
👍0👎0
-
650 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 15:09:59 ID: xs7S+ZHNfI
これは…どこを縦に読んだらいいんだ？
-
👍0👎0
-
651 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 15:12:31 ID: CX8erCdOB3
＞本人としては周りのためになると思ってやっている
＞だが根本的な認識や常識が間違っているため迷惑にしかなっていない
＞構ったら構ったで間違った正義感に燃えてヒートアップする
＞故意犯よりもたちが悪い
わかりやすい記事概要ＧＪ！ -
👍0👎0
-
652 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 15:29:54 ID: bfgo1AcxOz
>>649
ひとつ聞きたいんだが、なんでそのモラルの下地や法整備とやらを「周りの誰かが用意してくれる」と言わんばかりの態度で語ってるんだ？ -
👍0👎0
-
653 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 15:46:56 ID: DhqFj1i4KS
>>652
お前が単に噛み付きたがりなだけのキチガイってことはわかったからもういいよ。 -
👍0👎0
-
654 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 15:49:28 ID: 3Jgc3qRCyl
>>644
ネタバレをする奴を荒らしという事がレッテル貼りになるのかよｗｗｗ
わかった、ネタバレは正義なんだね。
じゃあ俺もネタバレしまくる事にする。
正義なんだもんな、嫌がる人をシカトし続けてネタバレしようが
かまわないんだろ？反発する奴は迷惑なんだよな！！ -
👍0👎0
-
655 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 15:58:18 ID: QJFPpTIhmI
-
👍0👎0
-
656 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 16:04:16 ID: 8AT6ij0TCs
いいんじゃねえの
ネットには654みたいな奴がたくさんいるからネタばれが氾濫する、って自分で結論付けれるんなら -
👍0👎0
-
657 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 16:42:16 ID: eYZdE6nYKt
>>654
こういう馬鹿を構うのが面白いからネタバレしてるんだ～って奴もいるんだろうなぁ
まあ俺はしてないけどね -
👍0👎0
-
658 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 20:10:52 ID: sCgIKh/gV6
以前ネタバレをテーマに語る実況プレイ動画を見たことがある。
普段ネタバレに無頓着な人がワールドカップの結果のネタバレだけは許せなくなる、なんて例も出していたけど、今日明日はまさしくそうなるんだろうなぁ。
ネタバレアレルギーの人には是非普段ネット以外でいかにネタバレされないような、そして自身でしないような努力をしているのか伺いたい。
-
👍0👎0
-
659 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 20:11:27 ID: qmo0cMEXgc
>>652
人間ってそんなもんでしょ。みながリスクテイカーになれるわけじゃない。
>>654
まあ、レッテル貼りにはなってるんじゃないか。あるいは認定行為には。対象を単純化させている事実には変りないわけで。
ネタバレ自体にも程度があるからなあ。
マリオの3-1で無限1upできることはだいたいの人が知ってる気がするけど、それを話題にしたらネタバレじゃないってのは数の暴力のような気がしないでもない。（それを常識と言い切るのにも少し抵抗がある）
-
👍0👎0
-
660 ななしのよっしん
2010/06/19(土) 20:20:23 ID: rEAgBKO5Cc
ネットのネタバレ問題はネット見るなで全部解決なんだけどな
ネタバレ自重はあくまで善意やモラルであって絶対じゃない
まったく関係ない場所でのネタバレは事故として多少は同情するが
最悪なのになると関連の場所みときながらネタバレされたってファビョる奴だな -
👍0👎0