1,538
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511 ななしのよっしん
2013/12/06(金) 23:58:37 ID: BBTenFSu/g
>>503
民主主義＝左翼思想
http://www.youtu be.com/w atch?v=u EyxM75HK 1E&list= PLsbqMSb G7S2rqjG tuitRSG3 AZ5wQ1QB Uv&t=02m 09s 
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512 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:01:27 ID: Qcz9Miwl6f
>>500
そもそも妙なことに使われないなら「児ポ法も妙なことには使われない」で済むし、
「人権擁護法案も妙なことには使われない」で済んでしまうんだよな。 -
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513 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:03:27 ID: bJ+QcjZP5w
編集できる方、ついでがあれば関連商品にこれも載せて下さい。
http://ichiba.ni covideo. jp/item/ az400324 382X 
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514 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:07:18 ID: U5hZOEU03/
結局可決決定だね
自民党がこんなにも急いで可決するって、この法案のメリットデメリット関係なしに危険だわ
まともな議論出来てないなかで無理矢理可決させたとしが思えない
児童ポルノの件もあるし、法案の線引きがまともに出来ていないのになぜ可決させたし -
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515 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:10:55 ID: aKe92II5DS
特定秘密保護法可決おめでとー
国会の前の変な団体、まるで「人権擁護法案」が可決されるように騒いでるね！面白い！ -
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516 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:15:00 ID: aE67EoEDA1
内閣支持率がどうなるかだな。
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517 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:16:28 ID: AgDhv9vFQC
>>506
それはつまり、この法案があれば死んだアメリカ人は少なく抑えられたってことか?なんか無知ですまん。
報道もなんか短所ばっかり報じてて、反対派がデモ活動してる場面しかテレビで見なかった印象。
ほんとはどっかのニュース番組で詳しくやってたかもしれないけど。 -
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518 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:18:13 ID: 2BWiek3TMZ
>>500
児ポ法とか、法案の類に適用すると公布すらできなくなるんじゃないだろうか。
何せ、国民が「知ってはいけない」ことを「知っていたら処罰」されるのではなく、「知らなかったから処罰」という矛盾した事態が発生する。
ただ、児ポ法についてはこの法案で報道圧力という抑止力として運用して、
サブマリンを仕掛けてくる可能性は否定できないかな。
……この件事態に関しては今までもだんまりだったから、結局今まで通りだとは思うけど。
>>501
強行に関しては時間がなかったってのはあるだろうねぇ……
説明不足というよりは恣意的運用する幅を確保しておきたかったと思えるほどの拙速ぶりだったから、余計な不安不満をバラ撒いたのは事実。メディア煽動がなくても荒れたと思う。
トドメが「第三者機関が『監査対象』の管轄」という第三者（）っぷりを堂々と示してしまったことか。もう好き勝手やるって宣言したようなものだ、アレは。 -
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519 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:19:07 ID: DuQYyDuRRn
まぁ可決した異常はスパイや反日を潰してくれる事を祈って信じてるよ
でももし悪いことを隠してたりとか反日スパイとかの味方してたら
国民は許さないからな -
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520 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:19:53 ID: 7L5qguDOxn
法案通っちゃってから言うのもあれだけど、特定秘密の決定や監視を行う機関の内容が未だ良くわかってないし、特定秘密保護法案をそうした議論もしないまま急いで通さなくてはならない理由も説明されてないし…
本当にこれは酷いというかなんと言うか… -
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521 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:21:32 ID: 7mCUvnW12S
どういうのが当てはまるのか過去の事件を例にして知りたいな。
情報が公開されてよかったものと
本当にもれちゃいけなかったものとで。 -
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522 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:24:55 ID: CWB4wa4396
まぁ確かにマスコミのせいなのか悪いイメージしか持ってない。
「秘密保護法案はデメリットもあるけど、メリットの方が大きいよ！」って言われても
「麻薬は体に悪いけど、すっごい気持ち良いよ！」って勧められてるのと同じ気持ちしか抱いてない。
それが正しいのかもわからん。 -
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523 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:25:01 ID: TddXLNLYBA
>>516
上がるだろ。 -
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524 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:25:35 ID: aE67EoEDA1
民主党政権のときに取り調べの完全可視化さえやっておけばなあ。
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525 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:32:48 ID: injvYYMtmQ
今回の法案が通ったのは敵失もあるだろうな。
まず朝日新聞が記念すべき第一回目のこの法案に対する社説『社会に不安 廃案にせよ』の時点でほとんど情報操作してなくて直前の世論調査では賛成派が多かったぐらいだし、
そこから本格的にネガキャンを始めるのは衆議院で通った後、朝日にしてはかなり遅かったからこれは法案が成立するのを阻止するというより内閣の支持率を落とすことが目的。
毎日新聞はそれこそ毎日ネガキャンしてたけど最終的には戦前特集と化してたし、東京新聞も似たような感じだった。
結局、グダグダしてる間に法案を通した内閣の判断は正解だった。
これはまず支持率の問題、審議している限りネガキャンされる。そうすると必然的に法案を成立させようとしている内閣の印象が悪くなる。そして支持率が下がる。
さらに修正ではなく廃案になる可能性が高いこと。多くの新聞は戦前の治安維持法と同一の法案として報道しているためいくら修正しても無駄である可能性が高い。その結果審議が長引き会期終了により廃案になる可能性が大きい。 -
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526 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:42:51 ID: gpgaUOZepM
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527 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 00:46:39 ID: gTVCwbmBzh
素人考えだけど
「誰が」「なんのため」「どういった事情に基づいて」申請したかの記録と
それについての管理および審議を行う機関が必要になると思うんですが
そういった事についてはどうなのよ？ -
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528 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 01:22:41 ID: 7iBHu4Y8pH
>>498
合ってる。
「いったい首相は今どこにいるのか教えろ」と要求した人間が逮捕されたとしても、
それを尋ねられた人間が逮捕されるようなことはない。
ただし教えようとしてた場合は別。 -
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529 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 01:44:28 ID: GitrrAy97d
法文へのリンクはないのかな？しかしアンケ思ったより割れてたんだな
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530 名無しのよっしん
2013/12/07(土) 02:14:13 ID: Vo86zcqn2l
政府が西山事件について触れてるけど、
結局の所、西山太吉が掴んだ情報は真実だったんだよね。
西山が捕まった後も米国公文書公開まで、
政府は『あれは嘘だ』って嘘つき続けてた訳だけど…。
秘密指定するのは政府。
政府は相変わらず「悪い事隠したりしないから、俺を信じろ！」って言ってるけど、賛成派は政府機関と安倍晋三という男が信頼に足る存在だと確信してるから、この法案に賛成しているんだよな？ -
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533 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 02:28:53 ID: DSRjVK0kKm
ネットでもここまで賛否両論の法案って中々ないよな
日本のスパイ防止法が甘いっていうのも事実だと思うし、でも政府に悪用される可能性もあるし・・・
まぁ可決したもんはしゃあないから悪いところがあれば修正するしかないな
それが通るかは知らんが -
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534 名無し
2013/12/07(土) 03:07:05 ID: wFaRaZINXH
成立おめでとう
安倍自民党と霞ヶ関の完全勝利だね。
会期も切れるし国民はすぐに忘れるから
問題なくこの法律を運営していけるだろう。
反対してた人達と己を含めた国民よ、残念でした。
とりあえずマスコミの報道が気になる。特にサンモニw -
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535 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 04:18:03 ID: pUDsvaPS7h
>国民はすぐに忘れるから
ここ自民党と官僚、自民支持者の
一般国民に対する衆愚視の本音がよく出てていいね -
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536 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 07:08:00 ID: XUFec5O5fr
>>530
それについては、国と国とのやり取りだったから一定期間秘密にするのは仕方のないこと。
ただ、アメリカが文章を公開した後も日本政府が否定し続けてしまったのは問題。
政権交代でようやく公開されたけど、一部密約に関する文章を破棄してたせいで、政府や行政は都合の悪い情報は徹底的に隠し通すというイメージを植え付けることになった訳だし。
修正前の法案を見ても、自民党ってそういう所は変わってないよね。って言われても仕方のない内容だったし。（修正後の法律もそうだけど） -
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537 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 07:17:14 ID: IL0AqFkhYS
>>535
毎度毎度のネットの馬鹿騒ぎを見てれば誰でもそう思うわ。
国籍の改正に関する云々の法律やダウンロード違法化その他の件で
今回と同じように馬鹿が散々バカ騒ぎして結果どうなったんだよ。
ネットに居るような連中の言葉がいかに信憑性が無いか、そして飽きっぽいかを
露呈しただけじゃねーか。どうせ今回も同じような事になるだろうよ。 -
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538 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 07:47:27 ID: IljBzQYLoI
これってさ、第二次大戦の時みたいに戦況とかを
国民に隠して嘘の戦勝とか作ったり出来るようになる
って聞いたけど、本当なの？ -
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539 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 08:13:29 ID: DfBXCbVfef
ニコ割アンケートやこの掲示板でさえ賛否がかなり分かれてるのに
記事は法案賛成派の立場からの主張のみなんだよな…
冒頭の注意書きも「賛成の立場からの記事である点に注意」だったのが
いつの間にか「当該法案の条文に基いた論述が中心となっている」と差し替えられて、
あたかも記事中の法解釈で間違いないかのような構成になっているし。
まあ現状の記事の文章は賛否一覧から下を除いて
ほぼ全て「意味深太」氏（http://dic.nicov ideo.jp/ u/357787 63）の
単独作成によるものだから一人の思想が凝縮されてしまうのはしょうがないか…
せめて主な論争箇所とそれに対する賛否両陣営の主張を並列するくらいにはすべきだと思うが。 -
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540 ななしのよっしん
2013/12/07(土) 08:25:20 ID: jmskeiEwyl
一般的な俺たちには基本的には関係ない法案であるけれど「一部の人たち」やマスコミさんには都合が悪いからやたらとこの法案の強行採決にネガキャンしてたってことであってる？
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