2,339
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2191 ななしのよっしん
2024/08/17(土) 19:39:50 ID: WipPcMC34h
ゲームで飯食ってるor食う気があるやつは最初の導線くらいちゃんと引いて「序盤だけなら簡単にクリアされて嬉しがられる」のが健康的な思考。鬼畜難易度は後ろに隠しとけ
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👍15👎1
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2192 ななしのよっしん
2024/08/18(日) 22:12:20 ID: LejcXm9mhz
正直この言葉の出典を探すのが「簡単に発見されたら悔しいじゃないですか」状態なんだよな。
この言葉が最初に記載された雑誌や記事をソース付きで発見した人は懸賞金貰えても良いレベル。 -
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2193 ななしのよっしん
2024/08/19(月) 19:46:42 ID: XmhhYL6KMh
これを言ったゲームクリエイターは架空の存在だけど
少しでもプレイヤーが楽になる仕様を与えることを悔しがるユーザーは未だにいるんだよな
昔のゲームのリメイクとかでは特に -
👍18👎1
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2194 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 12:13:24 ID: XdCtLfvjEV
>>2193
オンゲの後続潰しとか特に顕著やな。結局年功序列みたいなの望んでるやつが多すぎる
まあ余りにもやりすぎると絶対にゲームオーバーもやり直しも起こり得ない作品とか垢消した方が強くなるとかそれはそれで無茶苦茶になるが・・・ -
👍7👎1
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2195 ななしのよっしん
2024/08/25(日) 05:02:44 ID: pCtWCfVjMC
ソース不明ってことが判明してだいぶ使われなくなったね
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👍1👎10
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2196 ななしのよっしん
2024/08/25(日) 21:42:48 ID: KInLBWEDfh
記事が更新されたけど、指摘の部分にこのあたり盛り込んでほしい
・そもそも「簡悔」記事は【FF11用語辞典 ～ ウィンダスの仲間たち版】の項目「河本信昭」を…大いに参考にしたと思われる。（ニコ百・ピク百で2016年に作成。しかし発端とされる「プロマシアの呪縛」は2004年リリースと古いネタ元にも関わらず、どちらも初版から『河本氏が雑誌インタビューで「何でも簡単に～」「簡単にクリア～」を言ったのが由来』としているため）
・元にされたウィンダス版の「河本信昭」には2006年の初版から『河本氏の発言』が記述されている。作成したのはウィンダス版の管理人で、これはウィンダス版の項目「FF11用語辞典++」によると、++版のバックアップサイトとしてウィンダス版が発足したため。しかし同時に「++版は荒れた状態にあった」とも記述がある。
・近年の掘り下げまでウィンダス版の「河本信昭」では『河本氏の発言』がほぼ維持され(一時期、意訳が足された程度)、近年まで「雑誌インタビューで言った」以上のソースが示されなかった(2022年12月に「何でも簡単に～」だけ発見された)ことから、参照元においても「簡悔」はソース不明瞭な状態。
・当時のFF11プレイヤーの河本氏に対するお怒りは客観的にも事実相当なもの（今でも隠語呼びがされるほど）ながら、今更「本当に言っていた」ことを突き止めても河本氏を悪しように言うだけ。近年の「簡悔」はソシャゲや新規オンラインタイトルなどほぼほぼ他所での用途であるため、発言のソースをFF11界隈が示す理由はまるで無い。
・そもそも「奴らはこう思ってるに違いない」という符号扱いに対してソースを示しても「それで？」というだけの話に着地する。奇しくも「そうに違いない」まま、使われている状態にある。 -
👍1👎5
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2197 ななしのよっしん
2024/08/25(日) 23:01:29 ID: aao13KsZGd
盛り込むのは別に構わないと思うけど、後2つが「発言が捏造、あるいは意図的に捻じ曲げられたものだったかもしれないがそれがどうした。現に広く使われているしそれに近いことをしている方が悪い」みたいな開き直りに近い印象を受ける
なので、『どんな意図や文脈であれ、最初から叩き目的で作られたソース・出所共に不明なこの言葉を持ち出す人はどこかしら偏った思想の持ち主である』みたいな文は必要だと思う -
👍6👎2
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2198 ななしのよっしん
2024/08/26(月) 16:20:31 ID: KInLBWEDfh
>>2197
本当にソースが発見された場合を考えていたので飛躍したかもしれない
個人的にも簡悔は嫌いではあるが、ソースあるなしのいずれにしても言っていない台詞とわかれば使われなくなる…かというとそうとは思わないので（コンテンツ延命策で理不尽を被ることは十分ありうる）
誰も深堀りせずに信じていたけど、(出典とされた)FF11界隈が調べる理由もなかった点は念押ししておきたかった
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👍1👎5
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2199 ななしのよっしん
2024/09/08(日) 03:36:30 ID: OsyTNTv645
考えてみればデジタルゲームには構造な問題があるからだね
例えばゲームにはスポーツやテーブルゲームのような
主（プレイヤー）VS主（プレイヤー）っていう立場が対等的となる対人関係タイプがある訳だけど
デジタルゲームの場合は逆で
主（会社/作り手）VS従（プレイヤー）っていう主従関係となっていて構造的に対等じゃないのだよね
そもそも売り方、ゲームの仕様、何から何までゲーム会社側が自分達の軸＝都合で作る訳だから
その構造問題で表面化した一例が［簡悔］
ハッキリ言っちゃうと良い悪いは別として
デジゲーで主vs主の対等的構造にさせるには
所謂MOD等の改造をするという私ルールに持っていくしかない。構造的には、だが -
👍3👎2
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2200 ななしのよっしん
2024/09/09(月) 02:05:25 ID: StnLsLjOYS
この発言はなんか紙メディアでも読んだ気がするんだよなあ
たぶん当時のエンターブレイン系
電撃系ではない
ただプロマシアなんてもう20年前の話だから国会図書館に納本されていたものを探すとしても相当の手間だ -
👍4👎5
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2201 ななしのよっしん
2024/09/12(木) 19:15:38 ID: pCtWCfVjMC
人の記憶なんて後から聞いた話で簡単にすり替わるもんよ
片方の発言はスンナリ見つかってるあたり
まぁそういうことなんだろう -
👍8👎0
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2202 ななしのよっしん
2024/09/17(火) 10:38:38 ID: XgdFWpOR/y
難しすぎてもモチベーション下がるわダボが
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👍13👎1
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2203 ななしのよっしん
2024/10/17(木) 19:19:04 ID: 7h+hGjk/UG
>>2200
今の人工知能が使える時代なら簡悔の初出を見つけられそうな気がする。 -
👍4👎0
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2204 ななしのよっしん
2024/10/26(土) 12:52:14 ID: N8uf/tPbR3
なんか10万人の宮崎勤みたいな話だな
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👍6👎0
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2205 ななしのよっしん
2024/11/13(水) 22:58:21 ID: z0xPd681Zi
ゲーム雑誌のインタビューで実際に言ったセリフじゃないのか…。モノホンの発言だとずっと思ってたよ…。
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👍2👎0
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2206 ななしのよっしん
2024/12/09(月) 12:37:40 ID: CHknlR11/t
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👍12👎8
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2207 ななしのよっしん
2024/12/09(月) 23:19:56 ID: TLufpEgSph
艦これのPは全くの無関係なんだけど、積み上げた実績を辿ると言っててもおかしくないのがもうね
自然毒のインタビューで「苦しみも含めての面白さ」と発言があるので、レベルデザインの根底にはこの考えがあるんだろうな
ただ、この人の場合はどうにも高難易度を、超理不尽さと履き違えてるのとしか思えんのよな -
👍19👎12
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2208 ななしのよっしん
2024/12/09(月) 23:27:38 ID: nZr6alctwe
そうやって言っててもおかしくないからとどんどん尾ひれがついて言った結果無関係なゲーム制作者を殴っていい
レッテル貼りに濫用されていったわけで
記事の他ゲームへの流布を実際にやる必要はないでしょ -
👍16👎6
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2209 ななしのよっしん
2024/12/10(火) 14:34:31 ID: aao13KsZGd
言ってないことを「言っててもおかしくない」と歪め、「根底にこの理念がある」「そうとしか思えない」と主観でさらに歪めていく
ネットのデマや叩きってこうやって生まれていくんですね -
👍17👎9
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2210 ななしのよっしん
2024/12/18(水) 07:17:00 ID: NdULjTmMRN
「簡単にクリアされたら悔しい」という作り手の思想と「簡単にクリアされたらガチャが回らない」というソシャゲにありがちな問題が悪い意味で噛み合ってしまうケースは往々にしてあると思う
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👍12👎1
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2211 ななしのよっしん
2024/12/23(月) 20:00:37 ID: RupHr+NVpG
>>2209
逆に「言ってないけど言っててもおかしくない」としか言ってないのを「言ってるって捏造した！」って叫ぶのも、歪んだ捏造に代わりはないのでは？ -
👍11👎15
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2212 ななしのよっしん
2024/12/23(月) 20:04:14 ID: 3EsHGknzVa
結局の所、信用を得られなかった運営が悪いんだよね・・・
そこまで不信感を募らせてしまったのに解消できなかったのだから -
👍14👎16
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2213 ななしのよっしん
2024/12/23(月) 22:25:17 ID: aao13KsZGd
>>2211
＞「言ってないけど言っててもおかしくない」としか言ってない
→わかる
＞「言ってるって捏造した！」って叫ぶ
→？？？？？
もうちょっと落ち着いて文章読んだ方がいいと思います
>>2212
はいはい、デマ流されるほうが悪い理論 -
👍6👎17
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2214 ななしのよっしん
2024/12/23(月) 22:30:05 ID: DAiBHTKJeM
https://
www.spon ichi.co. jp/enter tainment /news/20 24/12/23 /kiji/20 241223s0 00410001 36000c.h tml 
簡単に手取りが増えたら悔しいじゃないですか -
👍7👎2
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2215 ななしのよっしん
2024/12/27(金) 14:31:07 ID: Zs37ryJ45e
最近ゲームの配信見てるとクリアするのに難儀して苦しんでる様子見るのが楽しいことに気づいた
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👍5👎3
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2216 削除しました
削除しました ID: 6dZ47iu54v
削除しました
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2217 ななしのよっしん
2025/01/30(木) 00:29:59 ID: 9KD3GRawy3
サンブレイクのスキルはカードゲームのコンボみたいにスキル同士のシナジーがあって初めて機能する物が多くて単体だとそこまで強くないのが殆ど。狂化なんてまさにその最たる例だぞ。
ワールドの不動転身程お気楽に使えるもんじゃねぇのよ -
👍5👎0
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2218 ななしのよっしん
2025/01/30(木) 00:44:17 ID: NdULjTmMRN
シリーズもので前作まであった便利機能とかが無くなってたりすると開発スタッフにアカン奴が紛れ込んだなって感じがする
お前のことだよDQM3 -
👍9👎1
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2219 ななしのよっしん
2025/02/17(月) 17:24:18 ID: ZsofWdIsfM
ポケモンはなぜ昔から石進化後は技を覚えなかったり金銀は進化の石が売られてなかったりと簡悔仕様だったろ。
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2220 削除しました
削除しました ID: DEBWAeZqBB
削除しました