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871 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 21:56:34 ID: 1TPb8dgrNO
ここで汚い言葉を使って誰かを叩くことが、
やってることは同じだってことに何で気付けないんだろうな。
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872 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:08:59 ID: lLuiG6s78P
>>869
熱くさせてすいません、私は「絶対に許さない」など該当発言をした覚えはないですよ。
少なくとも該当声優にそういう発言をした前歴もないし、今後も言いません。
貴方も「もうみんなやめようよ」で終わらせたいのなら、冷静になって書き込みした方が良いと思います。
イジメを例に出すなどの、例え話でのヒートアップは矛盾があれば上げ足をとって突いてくる人もいるかもしれませんから。建設的ではナイと思います。
辛かったり心の傷があるみたいですね。こういう問題に特に敏感な方だということが分かりました。
でも、過度な反応は控えてほしいかな・・・って思います。
(* ^)(^ *)チュッ♪ -
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873 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:13:03 ID: lLuiG6s78P
>>869
顔文字でキスしませんか？(*￣３￣) ちゅっちゅっちゅ～～
キスの顔文字まってますね (//ー＿ー//） -
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874 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:15:20 ID: wR6hg9B62I
本人が嫌がってるからやめる、それでいいと思うんだけどな。
それをネタにして仕事とか言うけど
記事にあるギアスのイベント時の発言とかがまさにそれで
本人も一時はそうしようと思ったけどやっぱり割り切れなくて今回みたくなったんだと思う。
あと誰とは言わないけど相手に冷静な書き込みを求めるなら
顔文字で煽るような事は止めれば？
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875 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:18:06 ID: vvlm41aZ3Y
まぁ声優のドル売り・顔出しが悪いとか以前に、普通のアイドルにだって誹謗中傷していい道理はないんだけどな。
特に小清水の場合は、ファンの中に嫌がってるのもいてファンを不愉快から守る、つまり売り手としてビジネス的な害を防ごうとしてるって考えることもできるしな。
売り方がどうのと言ってる奴等は、当然の権利を行使してるだけだと思ってるんのかも知れんが、傍から見るとただの基地外クレーマーでしかないといことにいい加減気付いたほうがいいよ。 -
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876 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:18:57 ID: owCx1TG+ZU
>>866
いやいや、タレントってそういう仕事でしょ
プライベートにも関わる手紙はともかく、仕事中のいじりぐらいスルーするなりネタとして昇華するなりしなきゃダメ
嫌だと言うにしても気の利いた返しを考えるとか出来なきゃ、タレントとしては三流以下
タレントとして基本的なことも出来ないド素人がタレントのように売ってんじゃねぇってことだよ
演技も碌に出来ないタレントが声優やってるみたいで見苦しいわ -
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877 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:24:08 ID: 6m4rcY5V/R
>>876
お前大丈夫？
そもそもお前は小清水をタレントとして扱ってるのか、
扱ってないのかさえ明確じゃないねｗ
＞タレントとして基本的なことも出来ないド素人がタレントのように売ってんじゃねぇ
→タレントであることを否定
＞演技も碌に出来ないタレントが声優やってるみたいで見苦しいわ
→タレントであることを肯定
支離滅裂な文章書いてんじゃねえよｗ -
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878 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:30:56 ID: 6m4rcY5V/R
ついでにいっとくと
＞タレントとして基本的なことも出来ないド素人がタレントのように売ってんじゃねぇ
これ、どう考えても主観だよね。
他人を罵倒することを肯定する以前に、自分の言動を正せ。
ていうか「タレント」って言い訳はいつから「誹謗中傷し、相手の名誉を貶す」犯罪者の免罪符になったんですか？ｗ
誹謗中傷は誰に対してであろうと犯罪行為なんだよ。身の程と使う場所をわきまえろよ。 -
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879 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:32:25 ID: Dc8AZo7xns
>>876
さすがに何様だよ言いたくなる文章だな。 -
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880 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:33:57 ID: wR6hg9B62I
>>876
ネットで一部の人がしつこくネタとして使ってるのに我慢できなくなったんであって
仕事中ではないからスルーする必要もネタとして昇華する必要もないよね、
イベントとかで絶対に許されないコールされてキレて退場したとかじゃないんだし。 -
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881 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:39:49 ID: lLuiG6s78P
>>876の書き込み内容がトゲトゲしいところがあるけど、
言いたいことはよくわかるんだ。
>>876が間違ってることを言ってるわけじゃないんだし、ひとつの意見として受け止めるくらいしてもいいんじゃないの。
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882 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:45:16 ID: ssI0JCfq2f
>>881
ねーよ、それ言い出したらどんどん「○○だから良い」とか「有名税だから」とかで相手が嫌がることが許容されるじゃねーか。
本人に原因があるとか言い出したなら兎も角、そうじゃないんだから「今後は控えようね」で済むのに。 -
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883 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:47:29 ID: 6m4rcY5V/R
>>881
でもまあ、我慢しろ、って言っても、それが５年近く（今現在４年）だからな。さすがにこれがいつまでも続いたら我慢できないでしょ。
そもそも声優やタレントは常人じゃないみたいな書き込みもどうなのかね。今回は１００％中傷した馬鹿が悪いわけだし。
逆に、
スマイリーキクチみたいに９年近く誹謗中傷（女子高生コンクリート詰め殺害事件の犯人説）とデマ流されて耐えた人なんかは珍しいよ。
まあ正直、今回もスマイリーキクチへのデマ事件と大してかわらんけどな。擁護側の言い訳が酷いという意味で。 -
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884 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:48:48 ID: W3ymX8F3eA
>>881
間違ってるだろ。タレントが我慢しなきゃいけないなんて道理は成り立たない。
学校に通ったらイジメられるリスクはあるけど、学業を学ぶなどのメリットを選んで通ってるのはいじめられっ子の選択。引きこもることもできるんだから。
って主張に論理性があるとでも？ -
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885 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:50:07 ID: wR6hg9B62I
>>881
ネットでネタ扱いされるのが嫌だと言ってるのを仕事中の弄りと一緒に考えてる時点で間違ってる、
意見以前の問題。 -
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886 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:50:48 ID: Dc8AZo7xns
要するに、ID: lLuiG6s78PとID: owCx1TG+ZU は、
「例えいじめのような辛い事柄でも、それをスルーないしネタにするなどの対応をきちんと行うことがタレントとして求められることで（またはタレントとして一流ということで）今回のようにただやめてというのはタレントとしては間違った（または一流ではない）対応である」
と言いたいってことであってるよな？
いやまず、その考えが間違っているかもしれないとなぜ考えてくれない。 -
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887 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:51:45 ID: owCx1TG+ZU
>>877
分かりづらい言い方だったな
演技も碌に出来ないタレントが声優やってるのと同じぐらいに見苦しいわ
だと分かりやすいかな？
タレントってのはそういうイジりに対して面白い返ししたりするトークスキルやキャラで売ってるんだろ？
そのスキルが一定水準に達して無い、磨く気も無いってんだったらそういう売り方するのやめりゃ良いじゃんって言ってるだけ
つか、そもそも絶対に許さないってネタ使ってたのは悪ノリしたファンだろ
俺はそのネタを小清水と絡ませて使ったことが無いから、免罪符もクソも無いわい -
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888 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:54:16 ID: ssI0JCfq2f
……うわぁ
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889 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 22:57:21 ID: 6m4rcY5V/R
>>887
これって、どう考えても誹謗中傷だよね。
>タレントってのはそういうイジりに対して面白い返ししたりするトークスキルやキャラで売ってるんだろ？
声優はいつからお笑い芸人になったんだよｗそう思ってるのはお前だけだからｗ -
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890 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 23:03:15 ID: lLuiG6s78P
私の主観で話して申し訳ないけど、>>876みたいな意見だって10人いたら1人か2人はいるってレベルだと思う。
考え方の統一なんてムリなんだし、そういう考え方もあるって受け入れるのも普通なんじゃないのかな。
あらゆる意見があるのは当然で、”間違ってる”とか”間違ってる”って過熱したところで良い方向に進まないと思う。
もちろん今回の”絶対に許さない”騒動は今後みんなで「もうやめよう」でいいと思うけど。 -
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891 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 23:04:22 ID: u/Ml1qE6Jo
>>889
お笑い芸人じゃなくても、テレビ出演をメインに活動してるタレントなら
だいたいあってる気はする。
でも声優って（そういう意味での）タレントじゃないよね。 -
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892 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 23:09:21 ID: wnW5o8/ic8
>>872
確かに熱くなり過ぎていた、申し訳ない
先述の通り俺はいじめられて育ってきたんで、こういう人の嫌がることを楽しんでやる奴は許せないし、それを端から見て楽しんでる奴、その行為を肯定する奴も許せない
例えどんな理由があっても「嫌だからやめてくれ」って言ってる事をやるのは人として最低な行為だと思っている
そこに一般人や芸能人などの垣根は無いと思う
>>872は小清水さんが嫌がる発言はしていないし、するつもりも無い、とは言っているがこの発言自体を「一部肯定」しているような感じを受けた
>>872の真意はともかく、俺はこれを発言の当事者ではないが傍観者視点からのイジメ（直接的・積極的ではないが、消極的なイジメ、または無言の肯定）だと感じたわけだ
繰り返すが、俺は例えどんな理由があれ、人が本気で嫌がっている事を繰り返す行為、またはその行為を肯定することは絶対許されないと思っている
そこに芸能人も一般人も関係ない
今回の件、自分自身や自分の大切な人間がやられたらどう思うか、というのをどうか考えて欲しい -
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893 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 23:09:27 ID: owCx1TG+ZU
>>889
だから、芸人みたいな扱いが嫌だったら”声優として“裏方に徹すれば良いじゃんって言ってるんだけど…
積極的に自分自身のキャラを表に出してくような売り方をする以上、受け答えにも芸能人としての水準が要求されるでしょ
まぁ、そういう売り方じゃないんだったら、勘違いでたたいて本当にごめんなさいとしか言えないけど… -
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894 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 23:09:28 ID: W3ymX8F3eA
>>887
そういうスキルは対価と引き換えに使われてるわけで、何で金にならないネットのネタに不快なのに付き合わないといけないのか -
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895 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 23:10:25 ID: vM5tbsTP0m
最近は芸人声優って言って体を張ったりトークで笑いを取る声優が目立つけど、それは何をされてもいいっていうわけじゃないなんて普通の頭を持つ人間ならわかるはずなんだろうけどなあ
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896 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 23:14:04 ID: ssI0JCfq2f
>>893
……って、今の今まで何にもわからないまま頓珍漢な事言ってたのかよ。 -
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897 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 23:24:22 ID: /enqmymxa8
>>893
声優が裏方に撤せるような業界ならとっくにそうなってるよ。
でも、今の声優業界は声優を表舞台に引っ張り出してアレコレさせるのが中心的だ。
これは「事務所の意向」ってやつで、声優はどんなに嫌でも基本的に逆らえない。
もし逆らったら、仕事を干される。
声優の地位っていうのは、それほどまでに低いんだ。
裏方に撤したくても、「出来ない」んだよ。 -
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898 削除しました
削除しました ID: j6CELrv5Ec
削除しました
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899 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 23:27:56 ID: W3ymX8F3eA
>>893
小清水はそういう売り方じゃねえよ。そういう売り方だとしてもお前の主張に正当性はないが。 -
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900 ななしのよっしん
2012/09/07(金) 23:36:25 ID: owCx1TG+ZU
>>897
嫌だからでやらなくて済む仕事なんて基本的に存在しないのはどんな職種でも一緒でしょうよ
仕事でやる以上、必要なスキルはきちんと揃えてねとしか言えんわ
まぁ、芸能人という特殊な職に言うのは少し酷かも知れんが… -
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