自由民主党憲法改正草案

について語るスレ

記事をみる

4,865

＜＜

＜

＞

＞＞

5/163

  • レスメニュー

    121 ななしのよっしん

    2012/12/16(日) 23:19:10 ID: hSNxTbWcid

    >>115
    ちゃんと最初から読んでから書き込め。
    改憲派だけど自民の案は嫌だというのが多数派だ。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    122 ななしのよっしん

    2012/12/16(日) 23:24:35 ID: 2E8ouWdZ2s

    >>119
    現状そういう奴がいるとしても違憲として取り締まられている以上、改憲したところでどのように改善されると言うのか。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    123 ななしのよっしん

    2012/12/16(日) 23:31:33 ID: 5TDHyMsNG2

    >>121
    これだな。というか、ftAFhhvK4dくんやQLSr5Ss9mrくんはそもそも↑の記事全文をきちんと読んだのかさえ怪しい。それとも読んだ上でそんな発言してるのかな？

    あと、QLSr5Ss9mrくんはどうも納得してないみたいだけど、もし今後この改正憲法下で君の嫌いな左翼政党とやらが与党になったら、って想像をすれば少しは理解できると思うよ。
    それと憲法って何なのか、憲法の役割とは、少しで良いからググってみよう。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    124 ななしのよっしん

    2012/12/16(日) 23:36:42 ID: l/4SovPlne

    今回の自民党の勝因を一言で言うなら「イメージ」とか「雰囲気」とか「風」でしょ。

    国民の大半は憲法草案なんてものが存在する事自体知りもしないし、ましてや内容に目を通してる人なんてどれだけいることか。
    「竹島や尖閣諸島が中韓に狙われてるらしい。じゃあ集団的自衛権に賛成だ！」なんてことを言っちゃう人も大勢いる訳で。

    改憲反対派は、まず憲法とは何ぞやという所の啓蒙から始めなきゃいけないんだろう

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    125 ななしのよっしん

    2012/12/16(日) 23:37:24 ID: QLSr5Ss9mr

    改憲派なんて誰も言ってないんだなあ・・・
    何条をどんなふうに改憲するのに賛成なんだい？天皇は日本の象徴のあたり？

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    126 ななしのよっしん

    2012/12/16(日) 23:40:20 ID: DkPhuda3vx

    >>124
    この手の「じゃあお前が啓蒙しろよ」にはうんざりだなぁ
    それなりにしてるし、度が過ぎれば空気の読めない政治厨だし、
    それをわかった上で押し付けてんだよなぁ

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    127 ななしのよっしん

    2012/12/16(日) 23:41:08 ID: phreh0X9Vy

    >>123
    >>40でも書いたけど、自民党以外がこの改正憲法を悪用する事だって充分に考えられるしな。
    尤も、憲法の役割について知らない・知ろうともしない人間ばっかりだから、ある意味この改正案は日本にお似合いかもな

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    128 ななしのよっしん

    2012/12/16(日) 23:56:33 ID: N7DdAjcGjp

    >>112
    暴力団の犯罪やテロがなぜ罪になるのか知ってる？
    被害者の人権を侵害するからだぜ？

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    129 ななしのよっしん

    2012/12/16(日) 23:59:22 ID: hSNxTbWcid

    >>125
    まずあの悪名高き文章を全部書き換える。
    9条はあってもなくてもいいが、自衛隊を日陰の存在にしておくのは良くないので何らかの記述が必要だろう。
    天賦人権説の否定はいいが、ならば同時になぜ国家を尊重しなくてはならないのかという説明が必要。
    社会権を守るために国家の存在と積極的な参加が必要だから、という実際主義的な立場もある。ここは議論があるだろうが。
    すくなくとも、人権の制限の枠だけをはめて、近代国家というものだけは自明だとしているような自民党草案は棄権。
    政治至上主義が20世紀にどれだけの人間を不幸にしてきたか、保守政党なら歴史に学ぶべきだ。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    130 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:00:36 ID: QLSr5Ss9mr

    >>128
    だね。
    だから、公の秩序を害する暴力団の人権を弱め、
    公の秩序を守っている被害者の人権をより強く守るべきなんだよな。

    それなのに、人権は平等という考え方がそれを阻害し、暴力団が人権を盾に捜査を逃れているならば、
    それは修正されるべきだ。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    131 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:03:10 ID: l/4SovPlne

    >>126　言い方が悪かった。
    >>93にあるような「９条変えたら戦争になるぞ！！！１１」という言い方ではなく、「憲法9条が存在する事で、戦後日本は～といった恩恵を受けてきました」というように事実から一つ一つ説明していくべきなんだろう、ということ。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    132 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:03:53 ID: N7DdAjcGjp

    >>130
    だから国民の人権を一律国が剥奪できるようにすればいいよね、なんて誰が認めるのか。

    お前の言う「暴力団」の影響の強い人間が与党の座につけば、堂々と暴力団にだけ権利を与え、
    それ以外の一般市民の権利を剥奪しても完全に合憲になるんだけど？
    今はそれが許されないから取り締まられてるけどさ。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    133 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:08:56 ID: hSNxTbWcid

    >>130
    だからそういう選別の権力を与えていいというほど、国家は正義の味方じゃないんだよ。
    犯罪処罰はあくまで犯罪行為の帰結としてあるべきものだ。
    「良民だけは人権が守られる」って、その良民はだれが判断するんだよ。
    俺は自民党なんか信じちゃいないが、たとえ自民党が無謬の政党だったとしても、政権はいつ代わるかわからないのに。
    石原慎太郎や福島みずほにでもその判断の基準を握られてみろ、おしまいだぞ。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    134 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:12:00 ID: QLSr5Ss9mr

    >>133
    逆に聞きたいけど、この草案では判断の基準は個人の裁量になるなんてどこに書いてあるの？

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    135 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:12:08 ID: phreh0X9Vy

    >>132
    ＞だから国民の人権を一律国が剥奪できるようにすればいいよね、なんて誰が認めるのか。
    もう諦めて認めた方がいいんじゃね？
    国民の人権自体が悪であり抹殺されるべき代物なんだから、行政が一律で剥奪出来るようにした方が合理的だろ

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    136 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:14:51 ID: 2E8ouWdZ2s

    今考えられている通りに運用されれば問題ないというのは、そのように運用される保証がどこにもないから問題なわけで政治権力にフリーハンドな広い裁量を与えるのはリスクがあまりにも高すぎると思う。政権の思想に近い奴には恩恵を与えて、危険思想以外も多く含むそれ以外の奴には酷い扱いをするなんてのは古来から行われてる悪習であってそれを何の考えもなしに復活させるとかおかしい。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    137 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:19:07 ID: 2E8ouWdZ2s

    人権って「人が人らしく生きる権利」であるのにそれを自ら放棄するのがまともとかありえない。人権放棄とか言ってる奴が言うまともな人間って奴隷か何かなの？

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    138 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:19:15 ID: LvdWQGlzbT

    >>135
    んじゃ、君の人権は取り上げるから
    明日からちょっと人体実験の素体になってね＾＾

    と言われても文句言えなくなるぞ、極端な事を言えば

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    139 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:20:55 ID: QLSr5Ss9mr

    >>137
    だから、どこに放棄なんて書いてあるの？

    >>138
    だから、誰が言うの？

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    140 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:22:17 ID: hSNxTbWcid

    >>133
    国家というものに過大な権力を与えるということは究極的には個人にそういう権力が集中する可能性があるということだよ。
    歴史上、それでひどい目にあった人は1億人じゃきかねえぞ。
    チェーカーやゲシュタポや紅衛兵に処理された人たちはみんな「公益や公の秩序」の敵だとされたんだが。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    141 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:22:58 ID: 0zEW0O3D3r

    >>134
    結局は最後は人が判断するんだから同じでしょ。個人名を出すのがいやだったら光明党が政権を取ったらとかで読み替えてもいいけど。
    >>135
    ＞国民の人権自体が悪であり抹殺されるべき代物なんだから、行政が一律で剥奪出来るようにした方が合理的だろ
    本気で言ってるなら君は早く日本を出て行った方がいい。全体主義に支配されるのが似合っていると思う。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    142 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:23:56 ID: hSNxTbWcid

    >>140は>>134ね。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    143 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:24:26 ID: phreh0X9Vy

    >>137
    ＞人権放棄とか言ってる奴が言うまともな人間って奴隷か何かなの？
    日本の政治形態とか日本人の性格や思想、国民性と照らし合わせて見ても民主主義とは全く合わないし、相性も悪い
    寧ろ優れた統治者の元で奴隷として生きる方が一番相性がいい

    >>138
    いっその事、人体実験の材料も悪くないかもね

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    144 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:26:20 ID: QLSr5Ss9mr

    >>141
    人が判断して決めるとも、そもそも議決で決めるとさえ草案には書いてないんだが

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    145 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:26:27 ID: LvdWQGlzbT

    じゃあオススメの国が隣にあるから行ってくるといいよ

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    146 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:28:02 ID: 2E8ouWdZ2s

    >>143
    消去法で政治家が選ばれ無党派層がかなり多数を占めてるのに優れた絶対的な統治者とか現状で見つかりそうにないんですがそれは…。まともな統治者がいない以上君主制は理想論でしかない

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    147 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:29:47 ID: N7DdAjcGjp

    >>139
    誰がってそのときの与党がだろ。
    未来永劫絶対に善良な政党以外与党にならないとどうして言い切れる？

    >>144
    書いていないということは、法律で好きにして良いということ。
    緊急事態宣言をすれば、首相は独断で法律と同等の効力を持つ政令が作れるため、
    それを使えばいくらでも好きにできうる。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    148 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:30:30 ID: hSNxTbWcid

    >>144
    あれ？
    じゃあ>>130はなんだったの？
    お前の考えではこの草案で人権の選別適用が実現できるからよいってことじゃなかったのか？
    じゃあ最初から紛らわしいこと言うなよｗ

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    149 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:32:25 ID: QLSr5Ss9mr

    >>148
    憲法ってのは方針の話にすぎんだろ
    今の憲法だと人権は絶対不可侵、人権は地球より重い、殺された被害者に人権無しだが加害者には人権あり、
    こんな状態だっただろ。

    だから、その状態を改善する方針にするには反対ではない。

  • 👍
    0
    👎
    0
  • レスメニュー

    150 ななしのよっしん

    2012/12/17(月) 00:33:51 ID: HWnUklM71U

    >>149
    また聞くけど具体的には？
    こんどは答えてね。

  • 👍
    0
    👎
    0

＜＜

＜

＞

＞＞

5/163


TOP

運営元:ドワンゴ
新しく記事を作る
PC版
       

ほめた！

すでにほめています。

ほめるを取消す

 

 

OK

ほめるを取消しました。

OK

ほめるに失敗しました。

OK

ほめるの取消しに失敗しました。

OK

ほめるにはログインが必要です。

キャンセル

ログイン