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2071 ななしのよっしん
2016/03/13(日) 14:40:46 ID: EgInmG+q8O
パフォーマンスより暴力が悪いのは当たり前だろ・・・？何言ってんの？
何暴力とお互い様みたいに言ってるの？
民主主義的な選挙で国民に選ばれなかった少数派が多数派を打倒するためには暴力しか無いってそれ完全にテロリストの考え方だよね？
少数派だったら少数派なりに対案を出して国民に問いかけて、負けても最後まで議論するのが役割じゃないのかい？
審議で負けるから暴力しかないって、そういう考えが民主党支持者のやり方なの？ -
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2072 ななしのよっしん
2016/03/13(日) 15:11:09 ID: pqwLkoJ9lJ
>>2068
民主党の意見は安保反対でしょ
国会でプロレスだけやってたんならわかるがそれは事実ではない
一時のパフォーマンスが全てのように語るのは間違っている
民主党を説得できないなら個々の選挙区の国民を説得して民主党議員が選挙に通らないようにすればいい
何れにせよ自民党の意見に説得力がないだけの話 -
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2073 ななしのよっしん
2016/03/13(日) 15:53:05 ID: EgInmG+q8O
説得力があったから安保可決後に自民党の支持率が上がったのでは？
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2074 ななしのよっしん
2016/03/13(日) 16:00:08 ID: SvLLwn8ykK
そりゃ専門家の九分九厘が憲法違反といってた法案を通して支持率が上がるわけが無い。
と言うかそんな法案を通すような連中が政権を担っている以上憲法改正は絶対に許してはいけない。 -
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2075 ななしのよっしん
2016/03/13(日) 18:44:05 ID: EgInmG+q8O
いや支持率上がってたぞ。
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2076 ななしのよっしん
2016/03/13(日) 18:59:56 ID: xi3nJEgtM9
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2077 ななしのよっしん
2016/03/13(日) 19:06:39 ID: EgInmG+q8O
直接殴る蹴る飛び掛かるをした言い訳になると思ってるのが怖い。
ヤクザがお前は言葉の暴力をしたからお互い様だ！あー傷ついた！とか言いながら殴ったのを正当化してるようなものだな。
ていうか憲法違反を判断するのは最高裁判所なのに、裁判長気取り多すぎるだろ。 -
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2078 ななしのよっしん
2016/03/13(日) 19:09:56 ID: Z0ynFyijsf
それが理由で上がったなら安保法案に対して説明不十分多数の結果が出た世論調査の方はどう説明するのさ
そもそも成立した9/19以降に本当に上がったんだっけ？
例えばNHKの月例調査だと9月（9/11～13）と10月（10/10～20）を比較すると横ばい
産経・FNNや読売、朝日は少し下がっているので偶然見た統計結果が上がってただけでは
http://www.nhk.o r.jp/bun ken/yoro n/politi cal/2015 .html 
http://www.sanke i.com/po litics/n ews/1509 22/plt15 09220016 -n1.html
http://www.yomiu ri.co.jp /feature /TO00030 2/201509 20-OYT1T 50086.ht ml
http://www.asahi .com/art icles/AS H9N4TWPH 9NUZPS00 4.html
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2079 ななしのよっしん
2016/03/13(日) 19:50:11 ID: pqwLkoJ9lJ
>>2077
国としての最終判断が最高裁なだけで、党や組織個人がどう考えようが、その考えを述べることは自由
内心と言論の自由があるからね -
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2080 ななしのよっしん
2016/03/13(日) 19:52:47 ID: SvLLwn8ykK
最高裁が違憲判決を出さない政府は限り何をやっても許されると思ってる馬鹿は
お引き取りくださいとしかいえない。
国内に憲法裁判所が無い以上憲法解釈を勝手に変えてはいけないはずだけどな。
「憲法は国家権力を縛るためのもの」という基本原則がわかっていない。 -
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2081 ななしのよっしん
2016/03/13(日) 19:55:04 ID: EgInmG+q8O
それは警察予備隊が出来た時に言うべきでは
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2082 ななしのよっしん
2016/03/13(日) 20:34:01 ID: Z0ynFyijsf
当時の人も言ってたんじゃないのかね
しかし解釈学的に5年持ったか持たないかの解釈とその後数十年に渡って定着した解釈を比べるのかって話が
法が出来た当初はその解釈を巡って見解が二転三転することはあるわけだし
それより世論調査の件はいいの？ -
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2083 ななしのよっしん
2016/03/13(日) 21:10:54 ID: T0R8vh8cfG
９条維持、過半数 改憲２／３議席「望まぬ」が上回る 憲法世論調査
http://www.tokyo -np.co.j p/articl e/politi cs/list/ 201603/C K2016031 30200012 7.html
>九条改憲の「必要はない」が二〇一四年六月の前回調査より３ポイント減ったものの５７％で過半数。
>夏の参院選で、改憲に賛成の議員が国会発議に必要な三分の二の議席に「達しない方がよい」は４７％で、「三分の二以上を占めた方がよい」の４４％より多かった。 -
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2084 ななしのよっしん
2016/03/14(月) 00:16:35 ID: xmsNolW/wl
>>2071
俺は民主党支持者では無いが、そもそも与党は野党が何を言おうが絶対に通す、
野党は与党が何を言おうが絶対に反対という状況になれば、強行採決は起こる。
それは自民党政権だろうと非自民政権だろうと同じ。
強行採決が行われればその際は政治家同士の揉み合いも当然あるだろう。
別に安保法制の時だけ、或いは自民党政権の時の強行採決だけ特別視するものじゃない。
> 少数派だったら少数派なりに対案を出して国民に問いかけて、負けても最後まで議論するのが役割じゃないのかい？
非自民政権下も含めてそんな野党今までにあったか？ そもそもこういう強行採決が行われる時は、
与党だって野党が何を言おうと絶対に通すというスタンスだからろくに議論する気なんて無いけどな。 -
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2085 ななしのよっしん
2016/03/14(月) 00:20:50 ID: EgInmG+q8O
そりゃあ妥協の余地が無ければ強行採決が起きるだろうが、
暴力は起きないだろ。 -
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2086 ななしのよっしん
2016/03/14(月) 00:45:19 ID: qNnXuIpf9a
>>2080 はむしろ逆。
日本人の場合は、もっと「禁止されない」ことを進んでやるべし
馬鹿な日本人は、奴隷でなく役人―「許可証」を書くだけの仕事―になる…
憲法に書くとすれば↓
『日本国民は全て複数人の組織を成し、組織の合意によって動く』 -
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2087 ななしのよっしん
2016/03/14(月) 02:39:41 ID: Z0ynFyijsf
悲しいかな、日本の議会ではつかみ合いくらいの暴力は日常茶飯事だったんだよな（今もそうか？）
安保改定の時には社会党が議長を軟禁したり、自民党が座り込みをする議員を警察を使って休憩室に軟禁したり
安保改正の応援団として暴力団が院内にいたらしいみたいな報道さえある始末
裁判になった例では国会乱闘事件とかあるけど第二次まであったり（全員無罪）
昔の新聞を見てると政治家に校内暴力を批判する資格はないみたいな投書があったりもする
そもそもハマコーなんかはそういう方面で鳴らした人物なイメージあるけど違ったっけ
ちなみに国会の学級崩壊振りには呆れている方なのでそこは勘違いしないでね -
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2088 ななしのよっしん
2016/03/14(月) 02:52:40 ID: EgInmG+q8O
で、その昔の悪い話を民主党はこの平成の世でやらかしてしまった、という最低の話だよね。
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2089 ななしのよっしん
2016/03/14(月) 21:53:56 ID: T0R8vh8cfG
安倍首相は改憲を争点に掲げたけど、実際問題次の選挙で発議できるだけの議席を獲得できる公算はあるのかね？
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2090 ななしのよっしん
2016/03/14(月) 22:35:43 ID: FswIdSGVnM
こんなクズみたいな草案しか出せない政治家しかいないなら、憲法改正要件が厳しいのもやむを得ない、という感じ
子供に運転させるわけにはいかんからな -
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2091 ななしのよっしん
2016/03/15(火) 00:24:24 ID: Z0ynFyijsf
発議要件は諸外国の改正要件より厳しい条件とは思えないからなあ
発議要件と改正要件で比較対象が違うから当然だが
「改正要件が厳しい」ならまだしも「厳しい改正要件が国民が判断する機会を奪っている」は理解に苦しむ
>>2088
そうだね民主党は酷いね
けど「今まで」の話をしてた人に「暴力は起きないだろ」って反応してたからそうでもなかったよって返答したのさ
まあ平成の世にもPKO協力法、イラク特措法、年金改革法案と乱闘騒ぎはあったけどな
ついでにどうせだし安保法案が通った後に支持率が上がったというデータも教えてほしいな
参考資料として欲しいのだが -
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2092 ななしのよっしん
2016/03/15(火) 00:37:05 ID: pqwLkoJ9lJ
そもそも論だけど、>>2063で暴力起こすような最低の話し合う価値もない野党って話だったけど、暴力が起きたとされるのって強行採決の時で話し合いを自民がブン投げた後の話だから、話し合いという意味では全然関係ないなぁ。
暴力はもちろんいけないけど、これは単なる話のすり替えだよねぇ
いずれにせよ野党との合意もなく草案もそのままだし、自民の現状だと改憲はないかなと見る -
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2093 ななしのよっしん
2016/03/15(火) 00:49:47 ID: xi3nJEgtM9
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2094 ななしのよっしん
2016/03/15(火) 00:55:57 ID: T0R8vh8cfG
改選議席を見る限り、参院選でも３分の２を獲得するのは難しそうだねぇ
仮に議席数をクリアしたとしても今度は改憲案で与党内でも揉めに揉めそうだし -
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2095 sage
2016/03/15(火) 22:02:05 ID: FxZl8ORIu0
>>2091
>>2094
仮に参議院で改憲勢力が「３連勝」したとしても…足掛け9年だ…なお発議出来ないって事実はどうだろう。憲法改正が事実上不可能。 -
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2096 ななしのよっしん
2016/03/15(火) 22:22:41 ID: qNnXuIpf9a
>>2095 >>2091 >>2094
そこまで年月を掛けるくらいなら、憲法を無視して独裁したほうが早い！
それに、草案の本文は明らかに権力者の言葉で構成されている
やはり憲法改正は、国民発議→国会承認の順に行う必要がある -
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2097 ななしのよっしん
2016/03/15(火) 23:44:23 ID: SvLLwn8ykK
>>2095
その「改憲勢力」とやらが野党を説得できる内容の改正案を出せば良いだけだ。
そもそも国会で審議される法案の大多数が異議なし採決だって知ってんの？ -
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2098 ななしのよっしん
2016/03/16(水) 20:36:03 ID: XkK2ox6Zuv
コバセツは
「若い頃は改憲論者で名前売りましたけど、年取って今の憲法の素晴らしさが分かったので護憲します！二度と改憲とかさせません」
って明言しただろ、売名野郎を「改憲派」に入れないでくれ -
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2099 ななしのよっしん
2016/03/16(水) 20:53:22 ID: SvLLwn8ykK
他人の発言を捏造するとか悪質だな。
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2100 ななしのよっしん
2016/03/16(水) 22:47:55 ID: qxtT3wlzNU
＞加えて第十章の「最高法規」から「基本的人権の尊重」が削除されているが、これに関して公式Q＆Aでは特に説明がなされていない。
これが一番怖い。しかも公式Q＆Aでは特に説明がなされていないなんておぞましすぎる。
よく改憲派に争点がどこだか聞くとほとんどが「9条」って答えるんだけど、基本的にこの答えだす人間は踊らされている。
基本的人権の尊重がうやむやになってる事を不審に思わないことが法律に関して殆ど知識が無いことがわかる。
よく護憲＝サヨクって勘違いしているの多いけど、ちょっとでも法律をちゃんとした機関で学んだ事があれば、この草案はやばいってわかるんだけどな。 -
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