4,090
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1351 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 12:12:57 ID: WS2RiWlA/C
>>1349
いや、将来的にはともかく、今しばらくはここで議論を続けた方がいい。
理由は、>>1350みたいなプレ垢じゃない人が議論から排除されることと、
向こうは逆にアンチのお祭り会場になって、まともな議論が流されかねないこと。 -
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1352 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 12:59:47 ID: QZt0Q1p8lA
分かりました、今しばらくはこちらで
私もプレ垢ではないし
動画内容は>>1341でまとめたもの、>>1348を合わせたものをベースに
動画製作者が現れるまで待ち
だいたいこんなもん？
まとめしかしてない気がするけど
あらい手段が無いわけではないけど -
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1353 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 13:28:51 ID: RCcLPzinbR
艦これ厨がまた艦これage他ジャンルsageしてるぞ
しかも今度はニコ厨だってよｗ
事実だけど艦これ上げる意味あったんすかねえ -
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1354 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 14:13:50 ID: kx27BJqhnR
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1355 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 14:36:47 ID: G03LqWUFs5
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1356 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 16:00:22 ID: +udsK8H5dL
見ないうちに固まってきたな、興味はあるからひょっとしたら動画作るかもしれない 作ったことなんてないがな
今は記事が消されないように大人しくしてればいいんじゃないか？ -
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1357 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 18:55:21 ID: QZt0Q1p8lA
ヌルッと期待してるよ～
今しばらくは動かないと思うと言ってみる -
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1358 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 21:21:20 ID: u6T2yeAMuG
以下「ピクシブ百科事典・艦隊これくしょん」より引用
複数のイラストレーターが、
それぞれ艦娘のイラストを担当している。
参加者はpixivユーザーが多い。
引用終了
他、「悪質ユーザー撲滅キャンペーン」なんて記事もあったね。
何が言いたいのかっていうと、
Pixivでファンマナー向上運動イラストみたいなのを投稿することで、
廻りまわって人口に膾炙しないかな。
個人個人が好きに描いてタグ付けて投稿するだけだから、
動画より参加ハードル低いかも、とか。 -
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1359 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 21:31:59 ID: cogndGIxR5
そういうのやると憲兵様が噛み付いてくるからな…
らん豚と同レベルの晒し上げ攻撃する奴が多数いるので
それが原因でTwitterアカウント凍結された奴もいる -
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1360 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 21:40:03 ID: QZt0Q1p8lA
私の認識は今回はニコ動付近に留める、他の領域に行くとリスクがあるから
他ジャンル民がそれなりにいるし
案外オールスター並に揃ってるかもね -
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1361 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 22:56:35 ID: u6T2yeAMuG
>>1359
>>1360
ぐむん…そうか。
いや、過去の記録を見ると
啓発動画は労力の割りにスルーされやすいみたいだからさ。
その点、絵はスパっと一瞬で見られるし、どうかなって。
あと、艦これと他の作品を比べてみると、
オリジナル（この場合キャラ絵）の制作に携わった人たちと
ファンの距離が近いのも特徴なのかな、と思ってね。
公式（絵師）もファンもpixivという同じサイトを利用し、
“絵を描く”という共通の趣向によって隣り合っているなら、
その環境を活用しないのは惜しいと思ったんだ。 -
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1362 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 23:38:58 ID: t486x3QA2d
こういう問題は無視すれば勝手に収束するだろと思いつつ問題を先延ばしにするだけってのは正しいのか？とも思う
俺個人としては悪質ユーザー追放活動だろうが何だろうがやるんなら派手にやったれと思うがそれで今まで以上に関係ない人らが迷惑するのは深く考えなくても予想できるし
それに今までアンチや悪質な信者をネットでの口論や活動で完全に追い出した前例なんて無いし万が一にも成功するとも思えない
成功したとしてもコンテンツが焦土と化して滅茶苦茶になり、あっという間に衰退するだろうし
だからやっぱ一番カドが立たないのは悪質な連中が飽きるまでほっとく事かね？ -
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1363 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 23:45:02 ID: /NVXaOylR4
>>1361
こんなタグもあるみたいだし、やってみる価値はあるかもね
絵描ける人が居ればの話だけど
http://dic.pixiv .net/a/p ixiv%E3% 83%9E%E3 %83%8A%E 3%83%BC 
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1364 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 23:45:35 ID: ae1dYAr8f1
今まで自尊心満たしたかったり小銭を稼ぎたい奴が単独・少数でセコセコ工作やってた界隈
そこに金もヒトもたっぷり持ってる企業がガッツリ工作すればそりゃあ無双できるし問題も起こりまくる
次の段階は別の企業がガッツリ工作やりだして企業VS企業のシマ争いが起こることかねえ
そうなりゃネット上のオタク界隈は焦土、毎日喧嘩三昧の一部の人だけが楽しい日々が送れますぞ -
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1365 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 23:48:44 ID: x7EW784OEe
照らし合わせてみると過去の『厨』と面白いくらい同じ道を歩んでるなｗｗ
現実の「若い頃はヤンチャした」とか「年取って丸くなった」と通ずるものがあるｗｗ -
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1366 ななしのよっしん
2014/08/21(木) 23:49:34 ID: QZt0Q1p8lA
>>1361
その人らがニコ動付近の艦これ問題を知っていたら協力して欲しいなと思う
でもこの問題を認知してるユーザーがそもそも少ない
知らない人からすれば「んなもん知るか!そっちで片づけろ!!」言葉を何回か聞いてね･･･
>>1362
他ジャンル民にとっては艦これ利用者は問題起こしても啓発すらしない
ニコ動付近ではそういう認識がある -
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1367 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 00:25:17 ID: t486x3QA2d
>>1366
まあ確かに知らない人からすればなんで自分の責任じゃない問題の尻拭いしなきゃいけないんだよと言われるのは当然だわ
ただでさえ艦これはらん豚にアンチに狂信者にと触りたくも無いようなのがいっぱいいるからよほど人集めないと協力なんてしてくれないよ
啓発活動は今は全然行われてないけど今されてないならこれから広めればいい、地味だけど既に始めてる人もいるだろうしそういう人集めれば無視できない影響力を持つ事もできるはずだ -
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1368 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 02:07:53 ID: u6T2yeAMuG
>>1363
「喜怒哀楽」とか「ツイッターやってるときの顔」みたいに、
好きなキャラで空白を埋めたくなるようなテンプレがあれば
波及しやすい、かも？
>>1366
問題を認知していない人間の数は
周知次第で先入観なく賛同してくれる人の数
…ってのは楽天的か。
この手の揉め事って
何かと村意識が壁になるんだよな。 -
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1369 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 02:34:45 ID: u6V6bbI7iw
今までに散々敵対ジャンルを十把一絡げにしたのがよく言ったもんだよな、あるいは見て見ぬ振りでもしてきたんだろう。そんな連中の言い訳を今更聞く耳持ってもらえるとマジで思ってんならとんだお笑い草だ。
界隈がこんな有様では啓発活動を行ったところで無意味などころか攻撃されたと思い込んだ挙句、大義名分を得たとばかりに暴れまわるだろうよ。まずは全体が批判を真摯に受け止める土壌造りが必要なんじゃねぇの？ -
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1370 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 02:47:27 ID: t486x3QA2d
だからその土壌をどう作るかって話してんじゃん
文句言うだけなら誰にでもできるんだからこの状況を憂いるなら案の一つでも出してくれよ
どんな杜撰な案でもいいんだよ、考える事に意味があるんだから -
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1371 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 03:11:05 ID: G03LqWUFs5
土壌作れって言われても厨は暴れるしどうしろっていうのよ・・・
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1372 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 03:21:04 ID: u6V6bbI7iw
自ら泥を被ってみればいい、ＭＭＤ杯への参加の辞退なんか正にそれだな
身内の厨行為が原因でコンテンツを楽しめなければ嫌でもそっちに目が行くだろうよ
その後に動画やらで説教した方が効果的だ -
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1373 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 06:36:19 ID: Ny50MFh5FJ
Q.結局、どうすれば自浄作用って働くのさ
A.わからない
自浄作用と相殺法の記事が優秀だな -
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1374 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 06:49:07 ID: Ny50MFh5FJ
60 ： ななしのよっしん ：2014/02/05(水) 21:08:24 ID: PSqpFGgd6v
厨叩きじゃ飽きたらずにマナー啓発しろとか言い出して結局界隈全体を叩き出すんだもんなあ
すごい今年の二月の時点でこの事態が予想されているで -
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1375 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 07:09:51 ID: CCr+gKcazN
>>1373
確かに秀逸だ、このスレの内容がその２つの記事だけで全部説明出来る -
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1376 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 07:17:59 ID: AtfON7IaMw
まぁどこもある程度の大きさを持つコミュニティなら似たようなことは経験するものですしおすし
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1377 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 07:25:49 ID: t486x3QA2d
ぐっ、マナー啓発が界隈全体を叩くことだと言われると反論できない感はある
けど完全に無駄なわけじゃない、と思う
まぁ最悪のパターンは自治厨と化して誰彼構わずマナーを押し付けようとする事だけど -
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1378 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 07:50:52 ID: dmrE/anaWQ
無駄ではない、がそれ以上にリスクとリターン見合わないだろ
啓発文で大人しくなる人数とその逆の人数
ちょっと考えるだけでどっちが多いか想像つくし -
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1379 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 07:56:52 ID: aoVrnjprKr
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1380 ななしのよっしん
2014/08/22(金) 08:04:30 ID: dmrE/anaWQ
>>1379
マナーなんて守って当たり前のものだから、マナー啓発文なんて乗っている記事のが珍しいわけ
個別の厨記事に乗っけるならともかく、普通のプレイヤーもいる本記事にそれ乗っけるのは冒険すぎるんだよ -
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