4,090
1951 削除しました
削除しました ID: WIuxDVgR8/
削除しました
1952 ななしのよっしん
2014/09/17(水) 23:28:21 ID: gcFuAp/OcB
今回のMMD杯炎上も追加しといて
後半明らかに薬厨化した艦これアンチが炎上煽ってた
行き過ぎた艦これアンチも艦これ厨と何一つ変わらんよ
1953 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 00:03:38 ID: x52YJRchOk
1954 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 00:09:07 ID: WIuxDVgR8/
1955 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 00:46:14 ID: kx27BJqhnR
艦これ厨の定義を貼っときますね
艦これキャラに似た外見・口調のキャラがいると該当キャラのコメントを残す。
艦これと他の作品を比べ、他作品への攻撃を行う。
艦これに批判的な動画やコメントに対して荒らし行為を行う。
荒らし行為を批判されると艦これアンチ認定などのレッテルを貼る。
自分たちはアンチや対立厨の被害を受けていると主張して、反省をしない。
1956 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 01:21:42 ID: VmHrT6oaxd
1957 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 01:26:17 ID: ScHpT/PRSQ
1958 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 04:55:34 ID: WS2RiWlA/C
>>1950
うん、俺もそういうのかと思ってたんだが、
>>1955とか見ると、アンチからすれば、信者も厨に分類されてるようにしか見えなくてさ。
1959 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 04:58:08 ID: Ny50MFh5FJ
数日まったくレスなかったのに急にどうしたん?
1960 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 10:39:21 ID: 2ToQBgJcdQ
A.変な子が来た
1961 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 13:01:29 ID: ScHpT/PRSQ
>>1958
ぶっちゃけ同じだよ
やってることは普通のファンと大して変わらないのになんで信者と呼ばれてしまうのか考えれば分かるけど
1962 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 15:42:21 ID: SckF6Kvgem
>>1955
全く関係ないところで艦これやってるアピールも追加で
1963 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 20:50:04 ID: QZt0Q1p8lA
私も>>1950と概ね一緒かな
そこから追加で正当な批判と不当な批判を分けられるのがファンと信者の違いだと思っている
1964 ななしのよっしん
2014/09/18(木) 22:22:23 ID: WIuxDVgR8/
艦これの一連の被害については、不謹慎な例えだが。
厨が大型の地震であるならアンチはそこから発生した津波や火災ではないかと思う。
>>1955
この手のタイプってどういう所にいる、ちょっと見に行こうと思う。
1965 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 09:38:28 ID: gn6xK4cmKZ
>>1934
「周囲に迷惑をかける悪質なファン」のことをひっくるめて「厨」と呼ぶ認識だったから
今までの厨の行動に該当しなくても、「厨」の行動に新しいテンプレが追加されるだけだと思う
言い方が悪かったとかじゃなくて、単に認識の違いだったと思う。
タペストリーのハードル選手なんか、勝った記念に何の関係もない主義主張を出すなんて
野球に勝ってマウンドに国旗立てるのと同レベルのことしてる
要は「ファンを名乗るならそれを汚さないような行動を」ってのがなぜか伝わらない
>>1955の「荒らし行為を批判されると艦これアンチ認定などのレッテルを貼る」
艦これ厨の中じゃイベントに本出したりグッズまで買いあさるような重度のファンでも
厨行為に苦言を呈する人間は即座にアンチになるってこと?自分がアンチ以外に嫌われる
はずがないってどこからその自信が出てくるんだろうか
「自分たちの行動がジャンルそのものへのアンチを産んでいる」って自覚があるんだよね
1966 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 09:50:19 ID: 36GHf01ysy
>>1964
アンチは厨がいなくても現れるものだからそれはちょっと例えとしては不適切だな
厨には流行に乗っかってるだけのエアプレイヤーも多分に含まれてるから話が面倒なんだよ
1967 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 10:21:30 ID: gn6xK4cmKZ
>>1964
「厨に対するアンチ」と「作品そのものへのアンチ」の認識を一緒くたにしてないか
「作品は好きだけど厨の行動は嫌い」って人間まで作品アンチ呼ばわりすると余計な刺激を与えるよ
1968 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 19:42:04 ID: WIuxDVgR8/
>>1966>>1967
それもそうだな、ちょっと違った。
荒らしや憲兵ガーのようなキチ○イタイプのアンチってのは厨がいなきゃ生まれなかった可能性は高いがそうでない人は厨がいようがいまいが存在はするんだろうな。
俺は厨ってのは見たことはないから好きでも嫌いでもない。(厨の存在を否定している訳ではなく単に見たことがないだけなので悪しからず。)
アンチについては厨房の一覧だとかで違うジャンルのアンチを叩こうとしたら艦これのアンチに関する話題とアンチと思われる人間のそれに対する反論から知る事となった。
この問題について公平な意見を言うにはアンチだけでなく厨がどのような物かよく知っておく必要があると見たので、厨の悪行ももう少し知っておきたい。
1969 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 20:10:49 ID: ScHpT/PRSQ
自分から中立性を主張する人間ほど信用できないものは無いな
そもそも本当に公平な意見を言いたくてそのために厨の行動をしりたいんだとしたら自分で調べてまわるよね
調べて回ってそれでも分からないんなら最初から意見言うとか無理
1970 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 20:31:33 ID: QZt0Q1p8lA
過去の記録が0とは言わないが少ないとは思う
総統動画二種、アーカイブ、pixivの艦これ厨の記事、他に何があるっけ?
1971 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 20:41:36 ID: gn6xK4cmKZ
>>1968
ワンドロ乗っ取り問題。ツイッターで深夜の真剣お絵かき60分一本勝負の艦これ版主催が
「本家の東方でやってる連中と同じタグでやれば参加者流れてくるかも」との旨のツイートを残し同タグで
艦これ版を開催した(他のジャンルでは●●版としっかり住み分けしていたので前代未聞の事態)
問題が発生したためか今では他のジャンルと同様に区切られている。
艦これトランプ騒動。該当記事参照。
東方wiki人気投票問題。東方wiki管理人が主催するアンケート欄に全く関係ない艦これのことを加える。
炎上したのち該当部分は削除。「関係の無いところで艦これの話をする」という典型的な厨行為。
陸上選手タペストリー問題。ハードル走で優勝した選手が表彰台で愛宕の卑猥なイラストが描かれた
タペストリーを掲げる。本人のツイッターアカウントが炎上。
後は公共の電波でロリコン宣言して周囲を騒がせた比叡Tシャツとか、エタ東みたいなのに乗せられて嬉々として
オワコン呼ばわりしたり東方警察大喜利してた奴らとか、パズドラ民との民度比べ画像貼りだした奴とか
動画みたいにコメントが流れて証拠が消えてしまわないタイプで確かめられる代表的なのはこんなのかな
他に知りたかったら貴方は>>1706くらいからいるんだからもう少し過去の掲示板見直してみたら
1972 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 20:57:47 ID: WIuxDVgR8/
>>1971
なるほど、ありがとう、よく分かった。
なかなか酷いな、良識に欠けてる。
>>1969
調べて回っても胸糞悪い薬厨の溜まり場にしか当たらないから困ったもんでな。
というか、俺は公平でありたいと思うだけで中立ぶった覚えはないよ。
良識に従って厨の味方はしないがアンチは荒らしやモラルの低さをこの目で見たせいで不快だったせいか好きになれない、それだけ。
1973 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 21:39:23 ID: kx27BJqhnR
ゲーム大賞を受賞するほどの作品ならなおさら厨の取締りに気を配らなくちゃいけないんじゃないの
日本のゲーマーが海外に勘違いされちゃ敵わん
1974 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 21:44:20 ID: dmrE/anaWQ
で、どうやって取り締まるん?
1975 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 22:07:29 ID: 3hT4rmdlJ3
もう散々言われてる事ではあるけれど
厨を取り締まるったって、ネットという環境下で厨の取り締まりなんてまず不可能だと思うんだけどな・・・
1976 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 22:13:01 ID: kx27BJqhnR
>>1974
この掲示板の900辺りから読み返して来たら?
今となっては有志が残っているかは疑問だけど
1977 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 22:14:12 ID: kx27BJqhnR
>>1976
間違えた1975だ
1978 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 22:23:36 ID: WIuxDVgR8/
でも俺ら現状なんの権限もない偉くもない有象無象の匿名の集まりな以上、厨の取り締まりなんてやりたくてもやれんでしょう。
良識派(?)に権限や立場の高い人間がいるならもう取り締まりなんて完了しててもおかしくない筈なのに今でも厨やアンチの乱戦状態。
『皆さん決まり守ってください!お願いします!』ぐらいの拘束性のないお願いぐらいが精一杯やねん。
1979 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 22:33:00 ID: 3hT4rmdlJ3
>>1977
見てきたけど、「前向きに話してたんだな」って印象は持てた
効果があるのかは別として
1980 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 23:10:37 ID: gn6xK4cmKZ
>>1978
その権限があったり立場の高い人間に艦これの運営が立候補してくれれば一番すっきりするんだけどね
「運営がやめろと言ってるんだからそういうことするなよ」って錦の御旗があれば
まともなファンも厨への注意がしやすい。
「他のゲームの運営はしてないんだからそんなことする義務はない」と言われればそれまでなんだけど
運営が二次創作のガイドラインは定めている一方で、マナーとか定めたのは見た覚えが無い
急速に大きくなっただけに、他のジャンルでは前例がないタイプでの問題事も起こってるんだし
個人的には運営が腰を上げて対応してもいい気はするしこっちとしても助かるんだけど
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