8.9万
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22201 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:27:37 ID: ZZj+khEiSU
>>22197
避難所なのに既に荒されてるんですがそれは…… -
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22202 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:28:52 ID: J01LhH/3uz
そうか。「赤城の護衛艦＝食餌係」とすると色々腑に落ちてくるな。
となると吹雪に求められるのは冷静な判断力や戦闘力でなく、調理スキルと食育スキルか。 -
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22203 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:29:10 ID: kcH8FT0uk8
>>22198
具体的な反対意見をどうぞ
それを俺が認めたら反対意見だと認めてあげるよ -
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22204 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:30:12 ID: 0iY+opNftC
>>22194
それって掲示板サイトの前提を全否定してるヤバイ領域に両足突っ込んでる発言だと思うぞ
自分に向けたわけじゃないレスに食いつかない以外で、どうやって意見の交流を開始するんですかねえ（パラドックス）
あと、あれをコントロールっていうか
提督なりに見守ってときには励ましなり助言なりもして干渉している、というような意図はないと考えるほうがヤバイのでは……
じゃあなにをしにいったのかって話になる
世間話でもしにいったのか？
そらもちろん確定的な描写はないから、もしかしたら世間話でもしにいったのかもしれないし、あるいはただなじりにいっただけかもしれないし、その場合は提督は空気読めない無能ってことになるが、
でも、本当にそれでいいんですかね？ -
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22205 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:30:25 ID: kcH8FT0uk8
>>22201
そんなのは知らない
擁護、肯定禁止なここにとっては関係のない事だ -
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22206 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:31:16 ID: x/18OxwKjF
>>22150
制作側も、極端な二次創作設定を採用することのリスクくらい把握したうえで作ってるだろう
割り切れる人と楽しめる人だけ見てね、合わない人は見ないでね、という考えだと思う
俺は2話の足柄の話を聞いて視聴をやめたので1話しか見てないけど
最近の話を聞く限りでは、たぶん俺には合わないので見なくて正解だったと感じる
アニメだって大量に存在する世界観のひとつに過ぎないんだぜ
無理に見て不快になることはない。住み分けは大事よ
アニメはアニメで楽しめる人だけで好きにやってくれればいいけど
最近の公式の追加台詞はアニメ設定に合わせようとしてるのがちらほらあるから、そこだけ不安だわ -
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22207 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:31:58 ID: 3MwhRhlk7B
>22173
すでに戦艦１、空母２、巡洋艦２を含む艦隊の旗艦だから
目標達成寸前と言うよりすでに通り過ぎてる
地方公務員を目標にしている奴が国家公務員になったような感じ
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22208 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:32:21 ID: MgHeXIDb3F
（「吹雪の成長を提督がコントロールする」って部分への突っ込みなのに、何で励ましとか助言とかどんどんハードル下げていってるんだろ。他人のレスのはずなのに）
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22209 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:33:07 ID: J01LhH/3uz
極端な二次創作ネタを逆輸入するリスクはわかるが、リターンってなんだろう。
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22210 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:33:33 ID: kcH8FT0uk8
アニメの出来で公式絵師も艦これそのものから離れるからって必死に擁護してる人がいるなぁ
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22211 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:33:57 ID: ZZj+khEiSU
>>22194
お前……結構俺の事省いてるよな？下手に出てれば良い気になってるなよ。
俺にレス嫁とレスしといてその発言は何だ？あ？
お前みたいな害毒がいる所為で避難所が出来てるんだわ。ハッキリ理解した。
肯定意見を最初からガン無視して、自分の意見は整合性があって筋が通った批判だと思ってるのか？俺の意見は妄想だらけで筋がまるで通ってないと？
批判派の肯定派意見潰しの典型例だ。良いわ。避難所行くわ。その方がまだ楽しんでる奴多いだろうしな。豚になって来るわ。
もう我慢ならない。好きな事書いても二次ネタで批判浴びてると言われたり、もう俺の好きな意見を書くのは個々では許されない、いわば言論統制為されてるって感じたからな。
クソが。 -
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22212 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:34:31 ID: W1BhuzX4UX
>>22204
あらゆる面で「描いてない」からダメドラマなんだよ
足りないところを推察して楽しむ構造にするには、描かなきゃいけない部分はきっちり描くのが大前提
「全部説明されなきゃわかんないのか」って意見があるけど、アニメ艦これに関してはことごとくドラマの基本定石外してるから論外レベルなんだよ
このシナリオ、小説にしたらとんでもないことになるよマジで
ラノベ系投稿サイトにあげてもボコられるレベル -
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22213 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:35:08 ID: MgHeXIDb3F
>>22207
部活動で、○○先輩と同じチームになる！って言ってた一年生がその年のうちにレギュラーどころかチームリーダーになってる感じの方が近そう -
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22214 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:35:37 ID: PJBkdtuKl7
>>22209
設定などを調べずにキャラが作れる
この作品って単にずぼらなんだよね -
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22215 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:35:44 ID: J01LhH/3uz
そもそも作品中の世界観や艦娘のベーシックな思考回路、言い換えるなら作品世界の常識自体がわからんから、足りないところを推測するにも土台自体が無いんだよな。
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22216 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:36:17 ID: MXD0RBEngI
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22217 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:37:47 ID: HezWuuTbTh
擁護、肯定意見禁止には賛成
実際荒れる要因にしかなっていないはし、艦これ避難所なんて記事があるなら住み分けるべき -
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22218 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:38:25 ID: J01LhH/3uz
「二次創作のイメージを狭めたくないので世界観や提督象は設定しない」
「コミュニティのキャラクター像を大切にしているので、広まっている設定を逆輸入する」
単に考えなしというか、「雑」を通り越した「手抜き」に思えてきた。 -
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22219 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:38:47 ID: 0iY+opNftC
>>22208
ハードル下げるって意味わからんのだが
単に俺自身のボキャブラリとして殺風景な表現を避けただけで、助言や励ましをするってことは意図的に対象の成長を誘導する意図があるってことと同義でしょう
件の彼が、吹雪の意識や行動を完全に支配下に置いてるという極端な意味で「コントロール」という言葉を使ってるようには見えないし、
そういう言い換えでハードル下げるって、君がその言葉を恣意的に固定して否定してやろうという意図しか見えないが、
君がそういうつもりじゃないなら、ハードル下げるってどういう意味なのか説明してくんないかな
一対一で話したくて他の閲覧者の介入がお嫌なら鍵付きのチャットルームを使うって手もあるぞ -
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22220 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:40:33 ID: kcH8FT0uk8
>>22217
そうだよね
そして時間をおいても具体的な反対意見がないし擁護、肯定意見禁止で決定 -
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22221 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:42:54 ID: 0iY+opNftC
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22222 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:43:01 ID: kcH8FT0uk8
具体的な反論意見がない＝賛成ってことだしね
みんなポーズとして反対だとか言ってるけど本当は賛成していたんだろうし -
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22223 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:43:34 ID: 2UiwbHhisB
いちおう人類が海に出られるようにするために戦ってるらしいが
その人類が出てこない罠
もしかしてあの星の人類＝妖精なのか
舞台は地球ですらないのか -
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22224 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:43:42 ID: W1BhuzX4UX
ずーっと流れ観てるけど、艦これはマジで個別部分を褒めるしか手がない
わざわざ1クールの連続ドラマにする意味すらないが、それ以上にオムニバスに徹するとしても全体を一貫した空気や温度で安心して観られる土台を構築すらできていないからそれも無理
たとえば独立ドラマとしてわりとマシと言われる第6話にしても、キャラ崩壊が云々ではなくて「鎮守府という特殊な戦闘組織が死と接してなお」という部分をまるで見せてないからまるで異次元か夢の世界といってもいいくらいお粗末
特にストライク・ウィッチーズの第6話は1期、2期ともに良回と言われてて第6駆逐隊をクローズアップしたようにエイラとサーニャの二人のキャラに焦点を当てたエピソードだが、主人公との関係も含めてきちんと「物語」になってる
これ観たことがある人は理解してもらえると思うけど、艦これ6話と比較したら話にならないほどの出来の差だよ
マジでお話にならないレベル -
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22225 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:45:10 ID: JFJPiB/yod
>>22196
設定が雑ってのは同感。
なんか、八方美人(ゲーム設定、二次創作、美少女ものセオリー、戦争ものセオリー)にするため
設定を放棄したのかと邪推したくなる。
むしろ製作者が、色んな人にあれこれ注文つけられて
仕方なくゴチャ混ぜしたんじゃないかと、余計な心配をしたくなるレベルww -
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22226 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:46:52 ID: aDMr0oKjXV
>>2220
確かに、一番そういうことを語れそうな吹雪でさえ、目標は「赤城の護衛艦になる」だからなあ。
大きい目的の前の小さい目標ともいえるかもしれないが、その先を見据えてるかというとなんか疑問。 -
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22227 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:50:32 ID: UGOSYSwdxB
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22228 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:50:37 ID: kcH8FT0uk8
>>22224
比べるだけ失礼
向こう様とうちの馬鹿を比べるのは東京の人とフクシマの人を比べるのと同じ
根本的にもう違ってるんだよ。綺麗な人と汚染された人を比べてどうする -
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22229 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:52:59 ID: rg212YqyJN
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22230 ななしのよっしん
2015/02/14(土) 13:53:46 ID: MgHeXIDb3F
（一話の練度ゼロ実戦投入自体が成長コントロールのための計画だった、っていう主張への突っ込みであって、励ましをしている可能性自体は誰も否定してないんだがなぁ）
>>22211
自説の整合性を確かなものにできず、他人の発言の整合性を切り崩せず、勝手に潰れてるだけじゃん
姿も描写されず発言も音声にされず他者からの言及も限定的な提督に、作中で語られもいない意図をあれこれと押し付けなければ成り立たない時点で筋が通ってるとは思えないし、そういうのは普通妄想って言うと思う
自分なら「これは俺の妄想だけど、～～っていう考え方もあるんじゃないかな」みたいなフリで書いて、
「まぁ妄想だからその辺はね」とお茶を濁せる予防線を張っておくところだけど、
そういうことが出来ないと勝手に潰れて「潰された」と逆恨みしちゃうのかなぁ -
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