7.7万
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73381 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 23:19:50 ID: OI2IbWR9Nc
ここで書き込まれているように札が先行攻略と相性が悪いのも、札に賛否があるのも、理解できるんだけどさ。
先行勢とかで札のせいで攻略不可能になりましたっての聞いたことないんだけどいるのかな？
札ついたことで攻略を諦めたとか、難易度を落とすしかなくなったとかも見たことないし、なんだかんだで攻略してるしねぇ。
札情報出た後で、誤出撃とかで札をつけてしまったってのはよく目にするけど、それはプレイヤーのミスにもよるものだから、ちょっと意味合いが異なるし… -
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73382 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 05:58:13 ID: 7b2DCGKTxD
そういう人は基本戦力を複数用意しておいて、ルート検証専用メンバーは
最悪拾ったLV1でもいいやって割り切り方してるからな
15夏が非難された要因の一つが大井北上などその「戦力要員」が
ピンポイントでお断りくらったことだし -
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73383 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 10:46:36 ID: 9Lm37ARVBU
>>77380
そんな突っ込みするって事は、ＨＴＭＬ５の仕様はWHATWG版とW3C版の２種類有って、艦これはWHATWG版でもエラーを起こしてるかどうかも調べてるんですよね？
http://mtrootyy. web5.jp/ htmllint /html5me mo/0kyot u.html#w hatwg 
それで結果はどうだったんですか？ -
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73384 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 22:36:29 ID: jqdihb+tTi
>>73381
そりゃ>>73382のようなことをできる、ごく一部の人しかそもそも「先行」しないからだよ
詰む可能性があるとわかっててわざわざ突っ込むバカは少ないって当たり前じゃね -
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73385 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 23:43:53 ID: OI2IbWR9Nc
>>73384
なるほど、ということは>>73382のように「先行するための札の対策をする方法」はあって、今後ある程度対策をした人がそのごく一部になることもあるわけか。
イベントに参加するプレイヤーの選択肢としては、
１．先行もしくは独自に攻略 （札対策も兼ねて常日頃から戦力を拡充）
２．情報を集めつつ後追いで攻略 （保有資材や戦力により難易度も選択）
３．札の影響の無い難易度[丙,丁]にする （初心者や一部先行勢はこれか）
細かく区切ればもっとあるのかもしれないけど、いろいろ対策や回避方法など選択する余地があるなら、今後も札システムの修正や撤廃は行われなさそうだね。
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73386 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 07:53:29 ID: g2oDxCIpLr
そもそも札対策に同名キャラを複数育成しなきゃいけない状況に何の疑問も持たないのか・・・ついでにそれでも保有艦数的に結局ある程度は絞ることになるし、結局どうやっても詰む可能性は排除できないのよ
ていうか前にどっかの有名攻略サイトが甲攻略断念したことなかったっけ？
だいたい普通この手のゲームってのはイベントが始まればお祭り感で進むものだが、艦これの場合札のせいでほとんどのプレイヤーが初期は動かず、掲示板でも一～二週間くらい様子見が推奨されるとかも歪やし
難易度下げは限定装備等が減るから救済というには微妙
そもそも札って存在しててゲーム的になんのメリットがあるの？他でも言われてるけどギミックやルート固定艦、特効艦なんかの他のシステムとも相性最悪だし -
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73387 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 13:47:54 ID: E9CrkCBbfi
2期開始時に大勢の提督が通常海域に殺到したのと真逆よね
メリットと言うか難易度を跳ね上げるためだけのシステムだと思う -
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73388 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 14:46:50 ID: g2oDxCIpLr
いまどきのゲームでリカバリー一切不可で即詰みもありえる仕様を果たして難易度という言葉で片付けてしまっていいものか・・・
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73389 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 17:56:36 ID: 9Lm37ARVBU
>>73377
艦これ（というか基本無料のブラゲ）の例えとしては、昔のアーケードのゲームの方が適切かもね。
移植されない限りは、筐体を撤去されたらそれで終わりだし、営業時間や手持ちの現金が尽きれば、プレイ不能になるし。
ちなみに、知ってると思うけどドルアーガの塔は元はアーケードのゲームだからね。
あれを、アーケードのゲームで出すメーカーと開発者もおかしいんだけど、それを何万円と注ぎ込んで攻略を試みた人間が、多数居たのも事実なんだよね。 -
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73390 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 19:08:01 ID: 7b2DCGKTxD
ドルアーガは任意の階から始められるの知らんのか
ちょっと猫っただけで 被 害 は そ の ま ま に振り出しに戻される
オークらしい仕様と一緒にしないでほしい -
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73391 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 19:16:12 ID: s/lTvmGaxD
札って何？ Wikiの用語集にもスラング集にも説明なくてわからん
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73392 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 20:07:48 ID: E9CrkCBbfi
>>73388
俺もそれは思うんだが札の影響とその役割をなるべく適切に伝えようとすると「難易度」としか言いようが無い気がするんだよな -
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73393 削除しました
削除しました ID: dKtmJo2hLf
削除しました
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73394 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 21:20:46 ID: jqdihb+tTi
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73395 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 21:56:11 ID: 9Lm37ARVBU
>>73390
アーケード版のドルアーガの塔が任意の面から始められるなんて情報、どこで拾ってきたんですか？
アーケード版の問題点についてはゲームカタログ@Wikiに纏まってますから、ちゃんと目を通してくださいね。
https://www26.at wiki.jp/ gcmatome /pages/3 215.html
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73396 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 22:07:03 ID: 2sQvOJJ347
最後の一人だった初月をお迎えして、とうとう艦娘コンプした。
艦これ始めてから約1年10ヶ月。結構早く集まったんじゃないかと思う。
次は甲勲章獲得を目指します。 -
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73397 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 22:09:41 ID: I4x5Eqherl
艦これスタイル 肆と艦娘型録 弐の発売から随分経つけど新刊はいつになるのか
2期の仕様が定まるくらいと考えて次のイベントの終わりくらい？ -
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73398 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 22:53:33 ID: 0NgEtxbpYG
運任せの戦闘でストレスが溜まりまくるし、変な制限やギミックがさらに拍車をかけている。武装や育成の要素が勝敗を分ける他のゲームを見習って、もう少し緩めてくれてもいいんじゃないかと思う。
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73399 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 01:09:19 ID: K174ccVAU8
ドルアーガの塔を持ち出すならこれを言わせてもらうけど
「古典的」と「時代遅れ」はまったくの別物だ
「古典的」は今になって振り返っても美点は見出せるが
「時代遅れ」は二度と戻りたくないもの
勘違いされては困るんですけど -
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73400 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 08:07:03 ID: mMn176Gn7n
時代遅れはなんか違くないか？
車やレコードなど、時代遅れをこそ愛するマニアがいて「二度と戻りたくない」
というイメージは無いんだが。
二度と戻りたくないものって何だろう。不景気とかか？ -
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73401 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 08:40:15 ID: qADwG5J9yk
>>73400
そらはクラシック、つまり古典でしょ。
現在のインターネットを初期のころに戻したいですか？って聞かれればNOって答える。こういうのが時代遅れ、現在の要求に則していないってことになるのでは？
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73402 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 08:44:01 ID: qADwG5J9yk
>>73401
そらは じゃなくて それらはだな。誤字失礼 -
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73403 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 11:38:03 ID: jqdihb+tTi
ウン十年前のアケゲーとシステムが同レベルって何のフォローにもなってないどころか普通に罵倒だからなw
まあ界隈見てると中には札が好きという奇特な方もちらほらいらっしゃるが、
そういう人たちは通常海域も札に相当する縛りを入れて攻略したりしてるんですかね？ -
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73404 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 11:50:51 ID: sIM1I2O5bq
「古典的」は文化的なものに対し用いられ、好む人がいる。
(昔の音楽、昔の芸術とか)
「時代遅れ」は技術的または文化的に遅れたもの、であるが勿論あえてそれを好む人はいる
(PCスペック、通信速度、UI、旧式の車とか)
だと思うな 好む人がいるかどうかは関係ないと思う
※艦これがどちらにあたるかには言及していません -
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73405 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 20:53:13 ID: 9Lm37ARVBU
>>73403
札が好きかどうかは知らないけど、通常海域をなるべく駆逐艦のみで攻略してる人はちらほら居るよ。
一番の古参は150Dさんで、2013年から駆逐艦で攻略を試みてる。（必ず攻略できるとは言ってない）
http://www.nicov ideo.jp/ mylist/3 8564762? ref=thum b_nicope dia 
>>sm21752270
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73406 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 22:09:02 ID: s/lTvmGaxD
>>73394
あっうん、引退したんだ…(´･ω･`)
難易度は人それぞれ答えが違うからね…アイワナを喜んでプレイするまっくすみたいなドMもこの世にいる…。自分は二期になって心が折れた -
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73407 ななしのよっしん
2018/09/24(月) 00:24:55 ID: jqdihb+tTi
>>73405
札の話で艦種縛りを出されてもな。
つーか札有りだと艦種縛りもめちゃくちゃ辛くなるんだよね。嫁艦連れ回したい人とかもかわいそう
そういう自由な編成を極端に制限するのも札の欠点だ
>>73406
札は14年夏からあるんですけど、一体いつ引退したんですかね…
イベントガン無視勢かな？ -
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73408 ななしのよっしん
2018/09/24(月) 00:36:20 ID: s/lTvmGaxD
三～四ヶ月前にはじめて数日前引退した
まあガン無視というか、「もっとレベル追いついてからでええやろ。マイペースに行こ」と思ってたら、流石に二期でレベリングがきつくなりすぎてな…
明石が割と必須なのにドロップ率1％とか（これは一期からだけど）ちょっといろいろ疲れた
レーベ君手に入れるまで頑張りたかったけど、メンタルが持たなかった -
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73409 ななしのよっしん
2018/09/24(月) 01:29:16 ID: 0VHNDEaoBA
敵の装甲をとにかくくっそ硬くして乱数お祈りゲーにする姿勢だけは認めないわ
どんな最適解で組んでも乱数と反航戦T字不利引けばほぼ無理ゲ化だしな
お前のことだよ仏 -
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73410 ななしのよっしん
2018/09/24(月) 10:34:32 ID: jqdihb+tTi
>>73408
ああ、イベント空白期間にやってた人か。2期は新参ぶん投げ仕様だから辛いよね
札っていうのは簡単に言うと、例えばイベント第一海域に一度でも出撃すると
他のイベ海域に二度と出撃できなくなるという謎のシステムだよ
wikiのイベントのページhttps://wikiwiki .jp/kanc olle/%E6 %8A%9C%E 9%8C%A8% EF%BC%81 %E9%80%A 3%E5%90% 88%E8%89 %A6%E9%9 A%8A%E3% 80%81%E8 %A5%BF%E 3%81%B8% EF%BC%81
の識別札ってやつね -
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