ニコニコ大百科: 「逆光源氏計画」について語るスレ 1番目から30個の書き込み

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逆光源氏計画

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1 ななしのよっしん非表示

2012/08/21(火) 03:28:54 ID: AKEA5vLAy3

光源氏計画の記事はまだないんだ・・・
紫の上、若紫、紫の君・・・複数の呼び名があるんでめんどくさいな
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2 ななしのよっしん非表示

2012/08/25(土) 01:28:57 ID: q/C3Wfl+JH

育ってダーリンの話はやめろォ！
繊細な久米田先生の心をえぐらないでくれ
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3 ななしのよっしん非表示

2012/08/30(木) 00:55:56 ID: +M2cXAfgUL

ネギま！初出なんだな
何か元があるのかと思ってた
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4 ななしのよっしん非表示

2012/09/01(土) 02:14:26 ID: Mx/+KN7Oef

光源氏計画という言葉自体の発祥はシティハンターだと思っていたのだが違うのか？
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5 はじめの編集人非表示

2012/09/03(月) 12:09:29 ID: 8GUcbebgAY

大本の光源氏計画の初出については正直自分もよくわかってないっす。
>>4が事実なら書き足すべきなのかもしれないけど、
いっそ記事をこれと光源氏計画で分けたほうがいいのかな・・・？
できれば光源氏計画について詳しい人にお任せしたい。
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6 ななしのよっしん非表示

2012/09/20(木) 23:03:40 ID: dZSIisGL2C

自分の調べた範囲では、一番最初に「光源氏計画」という言葉が出てるのはやっぱりシティーハンターのようです。

1988年にこの言葉が使われていたので、これ以前の記録がなければシティーハンターが初出ということでいいかと思います。
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7 はじめの編集人非表示

2012/09/28(金) 13:28:22 ID: 8GUcbebgAY

調査ありがとうございます
どうやら10巻あたりの話みたいですね＞シティハンター
今度、漫画喫茶で読んでみるか
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8 ななしのよっしん非表示

2013/02/24(日) 16:51:31 ID: wpVMZtPZh4

シティハンターの光源氏計画ネタって
海坊主か意図せずにその状況になってて
良にからかわれ&うらやましがられてるってやつじゃなかったっけか
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9 ななしのよっしん非表示

2013/02/24(日) 20:47:35 ID: AKEA5vLAy3

海坊主が育てた孤児が結果的に自分を好きになっただけなので
単に冴羽獠がその美味しい状況を羨ましがって海坊主をからかってそう言ったわけだが、まあ用語の発祥（？）としては押さえておいてもいいんじゃないかと・・・
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10 ななしのよっしん非表示

2013/03/01(金) 02:16:06 ID: wpVMZtPZh4

あぁごめんなんか記事の書き方が獠が計画したように読み取れそうなったんで
そうだったっけと思っただけでした
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11 ななしのよっしん非表示

2013/03/11(月) 22:26:26 ID: v11fbXXyoT

リョウじゃなくて海坊主と美樹のことよね。
育ての親代わりだったのが最終的に結婚にまで至ったという。
まあリョウも高校生の頃の香に会って意図せず恋愛関係になってしまった
というのは近いかもしれんが。
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12 ななしのよっしん非表示

2013/08/28(水) 14:12:55 ID: Lb/5DE1vU1

赤松の新連載が逆光源氏計画の気配ﾌﾟﾝﾌﾟﾝでたまらんw
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13 ななしのよっしん非表示

2013/11/20(水) 17:41:53 ID: AKEA5vLAy3

確認したところ、海坊主と美樹のエピソードは
シティーハンター[ジャンプコミックス]　第18巻（ISBN4-08-852398-9）
シティーハンター[ジャンプコミックス]　第19巻（ISBN4-08-852399-7）
にまたがって4話かけて語られます

その直後の「哀しい天使の巻」（19巻）でようやく『光源氏計画』という言葉がセリフで出てきます
ただし、リョウのセリフでは最初
「うまくやりやがって!!　おれもこれからはガキにやさしくしようかな!!　光源氏にあやかって　これぞ海坊主の頭光る源氏計画!!」・・・という言い回しになっており
そして、その回では獠への依頼人が幼い女の子だったことから、今度は、海坊主が
「獠～　いいチャンスじゃないか　光源氏計画の!!　うけろよ!!　ガキにやさしくなるんだろ？」とからかうように言うセリフが出てきます
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14 ななしのよっしん非表示

2014/04/22(火) 04:38:18 ID: cYjLZ1/szp

「舞踏会の手帖」っていう昔もてもてだった女が未亡人になったんで唯一好きだった男を20年ぶりに尋ねたら男はもう死んでて生き写しの息子が1人でいて結局一緒に暮らす、っていう1937年の映画があってな・・・・・・
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15 ななしのよっしん非表示

2014/05/06(火) 18:26:01 ID: MXQYO+l3m2

薄い本どころか鈍器だよ！……と、現代語訳版全巻を眺めつつ思う私。
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16 ななしのよっしん非表示

2014/05/06(火) 18:36:41 ID: VvFFX+J3xi

逆光源氏計画の傑作といえば一条ゆかり先生の「砂の城」を外してはいけないと思うんだ。
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17 ななしのよっしん非表示

2015/01/04(日) 01:22:00 ID: WaREFD06pG

小説版エクスドライバーで見たような気がする
今手元にないので確かめられませんが

こちらが2001年発売で、ネギまが2003年～なので初出はこちらかも？
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18 ななしのよっしん非表示

2015/01/04(日) 07:21:29 ID: AKEA5vLAy3

＞彼のストライクゾーンは18歳以上なので光源氏のような真性のロリコンではない

光源氏は恋愛遍歴を見れば（マザコンではあるが）別にロリコンではないと思う、７～８歳の年齢差はあるが・・・
当時は十代で結婚は当たり前だったので現代の結婚観は通用しないと思う
それと、紫の君を自分の家に同居させてから肉体関係に至るまでの期間は割りと長い
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19 ななしのよっしん非表示

2015/06/14(日) 06:43:10 ID: H55jhCMPUP

逆光源氏計画って、紫式部自身が公認でやっていたのかも知れない
対象となる素材は、当時の皇族
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20 ななしのよっしん非表示

2015/10/05(月) 17:11:55 ID: 6Ev+O2dBKA

徳川家康もまだ精通する前どころか今で言う児ポに引っかかるほど幼児の時から美女の性教育係と種付けの実践（もちろん一定の年齢になるまで出ない）をしてたんだよな
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21 ななしのよっしん非表示

2016/01/05(火) 15:19:27 ID: e+3CE09HX7

この計画を立てる人は、いい感じに育つ頃には、自分がおばさんになってるかもとか考えないのか
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22 ななしのよっしん非表示

2016/04/17(日) 01:54:26 ID: 60wW/bg1FZ

ファンタジーとかならエルフや不老の吸血鬼が人間相手にこの計画を・・・
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23 ななしのよっしん非表示

2020/01/17(金) 21:28:26 ID: YzeFXno+5k

>>19
紫式部が藤原家だからって、某道長並の権力を持ってたと勘違いしてない？
同じ藤原でも式部の地位はだいぶ低いぞ　皇族に手を出すのは無理

>>21
計画を立てて実行に移すのが何歳かにもよる
10代ぐらいまでは女性の方が精神面の成長スピードは速いから
頭のいい人なら15～20歳ぐらいには実行できるだけの技術が身につく
そこで10歳ぐらいの美男子を狙えば5～10歳差で済む
男がハタチになる頃に25～30、十分いける歳だ
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24 ななしのよっしん非表示

2020/05/28(木) 22:45:27 ID: zH4g1Fq4b3

>>23
長文失礼。
それは逆に言うと、自分自身さえ15〜20という（ほぼ）未成年のうちに理想の王子様に仕立て上げられるターゲットを10かそこらの年齢のうちに確実に選定し、以後相手が成人するまでの期間＝自分が15〜30歳の間＝青春時代のほぼ全てを費やして相手を誘導していく必要がある、っていうことになると思う。
敢えて意地の悪い言い方をするけど、自分自身が（ほぼ）未成年の内から相手を確実に選び、しかもその誘導のために青春時代を犠牲にしないといけないとか、リスキーすぎると俺は思う。
そこを過ぎてしまうとまずやる方の年齢的に厳しいし、相手の年齢だって必然的に高くなる。つまり親でもない他人が望む方に誘導することの正当性は薄れ難易度は高くなってしまうことになるし。

……それに仮に計画がいったんは上手く行っても、後々相手の性格が理想通りじゃなくなる可能性はなくならない。人生はその後も続くんだから。それが嫌なら、相手を理想の性格のままでいつづけさせなければならない。
逆でも順でも光源氏計画の問題点として、これが一番でかいんじゃないかな。人間の変化をコントロールするなんてそもそも物凄く難しいことだろうし、ましてそれを一生続けるなんて無理難題どころじゃないぞ。
相手を理想の性格のままでいさせるためだけに人生全てを費やすなんて、もうそれは出来たとしても、恋愛と言うより呪いと言ったほうがいいんじゃないだろうか。
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25 ななしのよっしん非表示

2020/05/30(土) 07:15:21 ID: YzeFXno+5k

>>24
返信どうも

言いたいことはよくわかるんだけど、「人間結局は中身」「みんな性格で旦那・妻を選ぶもの」っていう考え方はさすがに偏見じゃないか
もしそうなら面食いなんて言葉は存在してない

世の中には男女問わず「顔が良ければ何でもいい、性格が多少悪くても許せる」って連中はいるよ
もし逆光源氏計画を望む女性がそういうタイプだったら？
その美少年の地の性格が多少悪かろうが関係ないんだから、
あとは自分から逃げていかず、逆らいもしないように刷り込めばいいだけだよな
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26 ななしのよっしん非表示

2020/05/30(土) 11:13:31 ID: zH4g1Fq4b3

>>25
や、もちろん外見で相手を選ぶことがあることも、一概に悪いことだと言えないってことも分かってはいるよ。
そして”自分を捨てない男にさえ出来ればいい”って言う人も、確かにいるかもしれないな……。ただ、そのためだけに長い年月をかけるとなると、それはかなり限定的な話だとも思う。
何より、やっぱこの手の計画っていうのは記事にもある通り相手を”理想の異性”にするために長い年月をかけるもの、つまり物凄く時間と手間がかかる非効率的かつ不確実なものだと思うんだよな。
自分を捨てなければいいって考えであってさえ、相手にもっと好きな人が出来て離れてく可能性は排除しきれない。
それでもやるというのなら、それは”相手を思い通りの性格にしたい、理想通りの性格の異性と付き合いたい”みたいな欲望、もしくは”理想の王子様or女神様みたいな性格の持ち主以外だったら自分みたいなのは捨ててしまう”って恐怖が物凄く強烈だって証明だと思うし、逆に言うとそういう強烈な衝動があって初めて実行する選択肢が浮かび上がるものだと思うんだ。
例えばそれこそ相手は外見さえよければいいって言うんなら、適当に遊べる男を引っ掛ける方がずっと効率的だ。回りくどい計画のために長々と時間を割いたりしないと思うし、そもそも別れたり離れたりをそこまで避けようとしないと思うんだよ。
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27 ななしのよっしん非表示

2020/05/30(土) 11:15:32 ID: A/zx8zJVZ5

一概もなにも外見こそで相手を選ぶほとんど唯一のファクターだよ
厳密に言えば外見をクリアした上で借金の有無を確認するくらい
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28 ななしのよっしん非表示

2020/05/30(土) 11:43:25 ID: zH4g1Fq4b3

>>27
別にそういう恋愛観を否定はしないけれど、そういう考えの人だったら（逆）光源氏計画なんてやらないんじゃない？　ってこと。
内面なんてどうでもいいならこんな計画は実行しない。自分を捨てなければそれでいいであれ理想の王子様or女神様にしたいであれ、これは大なり小なり相手の内面を自分の思う通りに誘導することが全ての前提にあるものだ。
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29 削除しました非表示

削除しました ID: zH4g1Fq4b3

削除しました
30 ななしのよっしん非表示

2020/08/10(月) 10:17:26 ID: zH4g1Fq4b3

>>29
表現が攻撃的になったと思ったので自分で削除依頼を出した。

改めて。

>>24
あと思ったことなんだけど、「顔が良くて性格が悪いけど計画立てた女性から離れたり、逆らったりすることは一切考えない男」つまり性格悪いけど相手の女性にだけは徹底して優しいイケメンってのも、それはそれで創作のキャラじみてるっていうか、イヤミな言い方かもだけどちょっと都合が良すぎる人物像だと俺は感じる。まるで乙女ゲーとかの「邪悪・俺様系スパダリ」みたいな感じっていうか。
つまり、「（性格悪いけど）付き合ってる相手に対してだけは優しい・忠実」って気質だって理想の異性の属性の代表例の一つであり、だからこそそれを一個人が意図して刷り込むなんてのはそうそう容易いもんじゃないと思うんだよね。
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