電球(動画投稿者)

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    181 ななしのよっしん

    2016/08/03(水) 19:50:27 ID: Dc+5NGAxTi

    というか別に煽ってるわけでも詰ってるわけでもないのに何故にそんな怒ってるんだ
    いや、頭悪い疑問をぶつけてるとは思うが
    別に殺したい程の憎しみあってる仲でも無いんだから軽く行こうぜ軽く

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    182 ななしのよっしん

    2016/08/05(金) 00:25:56 ID: Zk1XxnHxT3

    >>180

    いや、かなり煽られてたと思うぞ
    。論理のすり替えされて勝手に誹謗中傷呼ばわりされたら完全に煽りだろ。

    ツイッターについてはなんとも。例えば電球さんのリアル垢とかに凸ったりしたらそりゃマナー違反だろうが、電球っていう実況者としての名前を開示したアカウントなんだから、マナーに反したところはないかなと
    軽くいこうというのは同意見だけど(あくまで電球さんの動画を語ったりする場でもあるんだから)、なんかいきなり出てきた極端な擁護派？が意味不明だったからね……

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    183 ななしのよっしん

    2016/08/05(金) 12:32:02 ID: 2iDNFfcQFo

    　私から見たらあなたは電球氏と関係のない話題を話をすり替えながら延々と続ける人物に見えるわけです。それで多少感情的な物言いになってしまいました。流石に何回も同じ話を続けられるのは辛いです。
    　
    　では、あなたに聞きましょう
    　１．電球氏と関わりのないツイッターの話題をもっと適当な記事があるにも関わらず、ここで延々と続ける理由は？

    １を論理的に答えた上で
    　2．その議論の根拠は？
    本人のTwitterへのリンクを載せてることがなんの規則に抵触しますか？（議論せず、勝手に考えた「自分が思うマナー」は根拠として薄く、却下します）

    　以上の2点の回答を何回も話しているのにお答えしていませんね、お願いします。

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    184 ななしのよっしん

    2016/08/05(金) 12:41:24 ID: 2iDNFfcQFo

    連投して申し訳ありません
    回答時は
    1.～
    2.～
    としていただけると助かります
    あと、2番は2つ質問があるかと思いますが後半の文は規則に抵触する部分があったら根拠として成り得るという意味です。　わかりにくくてすいません。

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    185 ななしのよっしん

    2016/08/05(金) 20:33:15 ID: FIZIe2m0iV

    >>183
    まず誰に対しての発言か分かり辛いです
    レス番号もしくはIDで区別されると良いかと
    後2の根拠で>>125で押しつけはやめましょうとご自分で書いていますよね?
    なのに勝手にこれは理由が薄いので却下というのはどうなんでしょうか？

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    186 ななしのよっしん

    2016/08/05(金) 20:40:54 ID: FIZIe2m0iV

    連投になってしまいます、すいません
    私からも質問よろしいでしょうか？
    2iDNFfcQFoさんはなんで擁護者に攻撃的？なのでしょうか
    >>145が理由と言われればそうなのでしょうが、アンチには何も言わず擁護する人にだけからんでいる印象があります
    出来れば幼稚園児でもわかるくらい簡単に説明して貰えないでしょうか

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    187 ななしのよっしん

    2016/08/05(金) 22:07:44 ID: 2iDNFfcQFo

    >>186
    質問はDc+5NGAxTiに対して行っています。しかし、ここで大百科にツイッターを載せる議論をしたいというのならばその方も含みます。

    　擁護者に攻撃的というのはどういう意味でしょうか？もしかして幼稚園児の下りをそう感じたのならあなたには言っていない。前レスを読まないDc+5NGAxTiに対して言っています。
    　>>145以外の理由としては私はただでさえ発言回数が多いと自覚しておりますので、ここで一つの議題以外を話し、アンチに噛み付いて相手をするのでは明らかに発言回数が多すぎてうざいですし、何より私が疲れます。

    　あなたにも質問しておきます。ここでツイッターの話を続けるべきだと思いますか？　はい　か　いいえ　でお答えください
    もし、はい　なら>>183の質問の答えも一緒にお願いします

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    188 ななしのよっしん

    2016/08/05(金) 22:18:46 ID: 2iDNFfcQFo

    度々、連投になってしまい申し訳ありません
    幼稚園児並みににわかりやすくと書いてあるのではっきりと書きますがツイッターの話というのはもちろん。ツイッターを大百科に載せる載せない議論の話です。

    あと擁護者に攻撃的ではなく、過剰な擁護者に攻撃的なのです。「この動画面白いよ！！」などの普通に楽しんでいる人には攻撃したことはないはずですし、するつもりもないので　そこのところはよろしくお願いします

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    189 ななしのよっしん

    2016/08/06(土) 00:25:51 ID: FIZIe2m0iV

    >>187
    質問にはいいえと答えますが、>>175に書いた通り発言を切り貼りして印象操作と感じた時は非を訴えますね
    …この掲示板でまともに動画の話ないのが残念ですよね
    一応8月中に加害者の続き作るとツイッターで呟いていましたけどね

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    190 ななしのよっしん

    2016/08/06(土) 03:51:39 ID: 2iDNFfcQFo

    >>189
    　前も言いましたがツイッターを印象操作だと感じた時に非を訴えるのは勝手ですがその時は印象操作だと感じた根拠をお願いしますね。（その発言にある背景、本当はこうである等）
    　
    　まともな動画の話は今のツイッター議論を行っているこの状況だとしにくいのではないでしょうか？　加害者の続きはやっぱり同じゲームをずっとやるってのはモチベが大変なんじゃないですかね。とはいっても視聴者は期待しちゃいますよね

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    191 ななしのよっしん

    2016/08/07(日) 14:05:23 ID: 2iDNFfcQFo

    そういえば見逃してましたが>>185
    自分が勝手に考えたルールが本当に根拠となると思っているのですか？
    それならば、私が（相手が根拠として大百科のルールを上げているにもかかわらず）根拠無しで大百科は悪口しか書いてはいけないというマナーがあると主張すればそれに従いますか。
    根拠としては薄いと却下しないのですか？

    幼稚園児の下りもそうですが、少し冷静に考えてなってください。

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    192 ななしのよっしん

    2016/08/07(日) 15:30:55 ID: FIZIe2m0iV

    >>191
    違うそこじゃない
    押しつけが悪いと自分で書いたのに自分でルールを押し付けるのはどうかな？と思ったのです
    もう少し柔らかい口調で話した方が誤解を生まないと思いますよ？

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    193 ななしのよっしん

    2016/08/07(日) 17:09:30 ID: 2iDNFfcQFo

    >>192…？え？
    根拠があるもの（大百科の記事に書いてある理念）に対して根拠が無いもの（自分ルール）をぶつけるのを却下しますと書いただけですよ？
    私は自分ルールではなく、当然のことを書いたつもりですが何に対してあなたはなぜ押し付けのように思ったのですか？
    >>191を読んで「根拠としては薄いと却下しないのですか？」に　はい。いいえで答えてください
    　　いいえなら、私の主張「根拠ある意見に対して自分ルールは根拠として薄い」ということが当然でない理由　　はい　なら、自分ルールを根拠として採用する理由を教えて下さい。

    　柔らかい口調とは勝手に勘違いして自分が煽られたように感じ発せられたあなたの「幼稚園児でもわかるように説明してください」という言葉でしょうか…あまり言いたくはありませんがあなたにブーメランが突き刺さってます。話の聞かない人に苦言を呈するくらいのことも許されないのですか…？

    発言回数を抑えて Dc+5NGAxTiさんに>>183の質問を答えてもらうつもりですので　流れないようにあまり変な噛みつきはやめてください 。

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    194 ななしのよっしん

    2016/08/09(火) 09:09:56 ID: FIZIe2m0iV

    電球さんの今日の8時位のツイッターで今年冬～5月位まで数名の動画投稿者に一方的にヘイトぶつけられた時期があったらしいね
    この掲示板だとちょうど擁護者を本人認定する人達が居た頃辺りかな？

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    195 ななしのよっしん

    2016/08/09(火) 14:20:31 ID: 2iDNFfcQFo

    >>194
    話題を変えるのは結構ですが質問に答えてからお願いします

    >>193を要約すると「根拠あるものに根拠ないものをぶつけても意味無いというのは当然ですね？はい、いいえでお答えください

    その上でFIZIe2m0iVさんはそれを押し付けと感じたそうですが、当然のことを押し付けと感じた理由を教えて下さい。もしくは当然でない理由を教えて下さい。」

    答えない場合は変な噛みつきをしたと認めることになります。
    その場合はすいませんが荒らし行為を行ったということになります。しっかりとした返答がある場合や謝罪があり、これからはそういった行為をしないでいただければ、別に通報しませんのでよろしくお願いします。

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    196 ななしのよっしん

    2016/08/09(火) 15:48:13 ID: FIZIe2m0iV

    >>195
    あなたの質問に答える義務等は一切ありませんし
    ニコニコ大百科を楽しく過ごすためにの議論は幸せになるためにやりましょう。負けても逃げてもいいよ。の項目に打ち切っても良いと書かれています
    また、指摘は具体的かつおだやかな口調で行いましょう。の項目で激しい口調の指摘はやめましょうともあります
    通報したければしても良いですが規約違反も人格攻撃もしてないですよ？

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    197 ななしのよっしん

    2016/08/09(火) 22:44:16 ID: 2iDNFfcQFo

    >>196
    あなたから私がルールを押し付けたといいがかりをつけて来たのに答える義務はないと逃げるのですか？

    あなたの言いがかりに対し、どうしてそう思ったか聞いたら答えない。このような人が荒らしでなくて何なのでしょうか？
    相手には柔らかい口調等、きちんとした対応を求めるのに自分がつけた言いがかりに対しての回答も行わない。そのような方と考えてよろしいですね？

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    198 ななしのよっしん

    2016/08/10(水) 01:33:59 ID: Zk1XxnHxT3

    >>194
    筋が通らなかったからって露骨すぎる責任転嫁にはさすがに草、妄想大概にしようぜ

    そも電球さんがあんなアホくさい書き込みするか？
    動画のクオリティと本人の論理性は必ずしも相関しないけど、あんな露骨かつ粗雑な擁護をするほど落ちる人ではないでしょ(知らんけど)

    てか最近更新遅いかとおもいきや、以前が早すぎただけだったでござる

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    199 ななしのよっしん

    2016/08/10(水) 01:39:41 ID: Zk1XxnHxT3

    Dc+5NGAxTiさん
    FIZIe2m0iVさん
    ここまでいくと両名ともに擁護を騙った荒らしなのでは？
    これ以上無意味かつ独善的な議論が長引くなら通報するわ

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    200 ななしのよっしん

    2016/08/10(水) 01:55:27 ID: Zk1XxnHxT3

    >>194

    そもそも貴方の「ツイッターでの発言を大百科で引用するべきでない」理論に則って、貴方の発言は不適切なのでは？
    マナーという点では一理あったとおもいます。ただ貴方がその発言をした時点で、結局自分の都合でそのような理論を振りかざしているだけ、ということを白状したことと同じではないかと思うのですが如何でしょう？

    てか最近のマイブームはホラゲなんかね？



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    201 ななしのよっしん

    2016/08/12(金) 04:12:24 ID: dadhq6mr1F

    >>194
    「私、何もしてないけど攻撃されてるんですぅ～」っていつものやつじゃん。
    普段の発言だってアメリカと絵師褒める以外は文句しか垂れてないんだからそらヘイト稼ぐって

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    202 ななしのよっしん

    2016/08/12(金) 15:27:41 ID: xv9o5gEOrt

    >>201 確か何度か名指しで攻撃してた気がする。

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    203 ななしのよっしん

    2016/08/14(日) 22:25:04 ID: 2iDNFfcQFo

    ››201
    動画はそれなりに好きですけど、やっぱりツイッターの発言は問題ありな気がしますよねぇ

    ほんと、意味わからん擁護の人たちなんだったの？
    最後、切れて意味わからない責任転換して逃げたし

    電球さんはリアル事情忙しそう

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    204 ななしのよっしん

    2016/08/15(月) 14:26:56 ID: kJHr9OTJGq

    電球よりさらにヤバい投稿者いるからそいつ攻撃したほうがよさげ

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    205 ななしのよっしん

    2016/08/28(日) 01:54:15 ID: bz8PZaSpEt

    >>199
    そこに2iDNFfcQFoも追加で
    わざわざ構わなきゃいいのに一々突っかかるから面倒なことになるんだよアホか

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    206 ななしのよっしん

    2016/08/28(日) 01:59:16 ID: bz8PZaSpEt

    >>203
    荒らしに構うやつも荒らしってな
    なんなんだってお前が無駄に構ったからだろうが
    なんだって腫れ物にわざわざ触るんだか

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    207 ななしのよっしん

    2016/08/28(日) 16:32:08 ID: P54Y3wz+tw

    腫れ物も何も矛盾指摘しなかったらずっとここでやってたでしょ
    ツイッターの話題出すたびに噛みついて、記事も変更しようとしてたし

    論破されたらどっか行った見たいだけど

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    208 ななしのよっしん

    2016/08/28(日) 19:11:02 ID: bz8PZaSpEt

    >>207
    傍から見て双方意地になってくだらない言い争いしてたようにしか見えないんですがそれは
    通報だけしてスルーすればいいものをわざわざ通報してやるだのお前が荒らしだの煽るとかなんやねん、どっちがと言われればどっちも荒らしだわ

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    209 ななしのよっしん

    2016/08/29(月) 06:07:15 ID: P54Y3wz+tw

    じゃあ、2週間も前の荒らしにわざわざ構ってる君は何なんや
    ブーメラン刺さりまくりやん

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