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2581 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 11:45:04 ID: 50aakpv5vZ
wikiとか見てて疑問に思ったんだが、一企業、または業界に対するデモとうたっておきながらなんで日本国旗を持ってデモするのが当然みたいになってんだ？？？
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2582 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 11:49:05 ID: 50aakpv5vZ
>>終わらせようにも、明確な着地点を決めてない可能性が高そうだし……。
それデモと言うより単にお祭り騒ぎしたいだけじゃね？
明確な着地点のないデモとして成り立たないだろ
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2583 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 12:29:40 ID: e6gcrlnCqR
誰に聞いても着地点について、具体的な話が出たことないんだよね
スルーされるかはぐらかされるか工作員認定されるかでね
ていうかその話を進めれば進めるほど自身が偏向報道を強いる事になる自己矛盾も孕んでるんだけど、そういうレベルまで話が進展した試しがないんだよなぁ -
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2584 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 12:31:34 ID: pZTLuiAh7s
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2585 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 13:05:36 ID: SSp5IZvXR4
デモ自体は変な団体が余計なことしなければいい感じにできそうなんだけどね
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2586 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 15:20:33 ID: hUapo/8/dj
考えられる着地点は
「現主導部の
『我々の運動によって、知られざるマスコミの悪行が、一般市民の一定数に周知することができた。我々の勝利だ！
今後は各自が信じる信念・方法をもってマスメディアへの監視を、この活動の火を灯し続けて欲しい』
…的な宣言で大きな活動は収束。あとはやる気の残った人たちが"各々の良心。各々の方法論"で各個に活動する」
ってところじゃないか？（つまり解散消滅に近い形での収束と先鋭化した人たちの残留）
目的が参加する人の間でバラツキがあるっぽいし、終着点も決めてない/統一されてない
（韓流だけを無くしたいのか、海外コンテンツを無条件に廃したいのか、根本的な番組制作体制は？フジが結果どうなればいいのか、ほかのTV局は？スポンサーの責任も問うのならその範囲と方法は？そもそも理想の放送の形とは？）
終着点が曖昧だからそこまでのルートも最適化できてないとくれば自然規模縮小して行く気がしてならない。
ネットの力（自分たちの力）を信じているなら、
TVや新聞とは違うネットらしいマスメディア（TVの視点と対をなす、物事について違う考え方をしるきっかけとなるもう一つの観測点）を創造したほうが、
今の批判するだけの運動より健康的だと思うんだけどなぁ…。敵/間違い（と思ってる）存在・比較対照も今の方がはっきりしてるわけだし
情報ってのは人の手が入れば絶対にその人のフィルターがかかってしまうわけで、いくら偏りをなくそうとしてもそんなの本来は無理な話。
だったらいくつも観測点を置いていろんな方向から物事を見て本質を自分で探るしかない。もしくは自分が１時情報に直接触れるか。
思考も思想も方法も2chの延長線じゃ、自壊しないコミュ構築もコミュ外からの信用獲得もとてつもなく難しいだろうけど -
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2587 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 17:19:59 ID: V/7B+Qcomx
地方にいると参加できんからなぁ
なんかで協力できるといいんだが -
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2588 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 18:55:01 ID: lUQl2Kbf8Z
>>2583
本来であれば最初に決めるべきだがな
デモなんて暴力や経済力を背景にするものではないから、
着地点（途中・最終の目標）はすなわち目的であり大義名分に直結する
とりあえずやってみようは一見楽な選択に見えて、最もやってはならない判断
一度着地点を見失うとそれぞれの思惑や意地で暴走し続ける
誰もまとまって止まることができず空中分解、そのうち見てる人にも飽きられる -
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2589 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 21:01:27 ID: 3Nv3pKee4O
飽きられるのは来年の春ぐらいかな。12月ぐらいで終わる……わけないか。
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2590 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 21:09:37 ID: pZTLuiAh7s
http://b
log.live door.jp/ googleyo utube/ar chives/5 1708010. html 
今回の花王デモ主催の巨乳女
実は前科三犯の在特会で鬼女からディスられるｗ -
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2591 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 21:19:04 ID: cxBFIfwnPP
>>2559
わざわざありがたいんだけどね
でもそれって花王を攻撃する意味にはならないよね
スポンサーだからってのはあくまで間接的な意味しかなくて
結局なんで花王に対してデモをするのか理解できない
うん 俺がバカだからだな -
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2592 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 22:08:47 ID: n1bWCQ+4k3
そうだね。よく分かってるじゃん
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2593 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 22:18:27 ID: pZTLuiAh7s
>>2591
フジの見方はすべて敵だ！とか思ってるんじゃないの？
兵糧攻めとか抜かしてるアレな人もいたしｗ -
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2594 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 22:57:17 ID: 7otwjUsHKQ
結局のところ、問い合わせに対する対応とかでまず姿勢を疑われてってところから始まってる気がするね
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2595 ななしのよっしん
2011/09/17(土) 23:42:59 ID: J0RZQUWjmZ
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2596 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 00:39:56 ID: xRYKIXOIdk
花王が叩かれた理由は理解できるが
花王を叩いて良い理由が全く理解出来ない -
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2597 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 02:30:41 ID: bknFXUe3Fs
何でマスコミに対する影響力がもっと大きいであろう、電通やトヨタにはデモしないんですかね？
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2598 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 09:25:33 ID: jGkdXHI6+N
結局のところ、デモそれ自体が目的になってて
「デモをやることで○○しよう」って最終的な目的地が誰にも見えてないな -
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2599 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 10:23:05 ID: 1s22S9gXSa
昔はよくいってたけど
テレビばかりみてたらバカになるってことだよな
テレビは所詮テレビであって真に受けること自体が愚かである、と
ただ残念ながらテレビの影響力ってのはバカにできなくて
テレビで騒がれると、やれ事件だ、構造改革だ、増税だ、と
「何も考えないで」国民が乗っかることが問題だと思う
もちろん公共の電波使ってるのにまっとうな議論もせず偏った報道や情報
の提供しかしていないマスメディアの問題もあるんだろうけどね -
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2600 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 10:28:36 ID: pZTLuiAh7s
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2601 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 11:38:23 ID: ZRRxYEl91l
>>2596
ちょっとあなたが何言ってるかわからないですね・・・
>>2597と同じかな？
「二兎追うものは一兎をも得ず」といえば理解してもらえますかね
今ちからを分散させるのが一番良くない、順に当たっていくのが戦法
城攻めを少数で落とすなんてありえないでしょ、各個撃破されたんじゃ益々意味ない、これと一緒
私は、本当は企業よりも、番組・製作スタッフ・個人を攻撃していった方が効率いいと思うんですがね -
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2602 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 12:07:02 ID: lMyPYUQ7I0
>>2596は、経緯は知っているが、正当性は理解できない、じゃないの？
個人的には多分、どのスポンサーでも良かったけど、なんというか流れでこうなったんじゃないかと。
不買一極集中の矛先に当選しましたー、みたいな。
ある程度の力の誇示に繋がれば効果は悪くないかなとは思うけど。
相手に絶対に言うことを聞かせたい場合、本人とその周囲を巻き込むのが基本だし。 この場合、多少時間はかかるけどね。
本人への直接は、悪くないけど相手が無視出来るというのが問題なのはご周知の通り。 -
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2603 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 12:24:13 ID: r7OfaLMEfc
スポンサー（＝フジの客）にデモってのは俺には一切理解できないな。
フジから出てきたものを買うだけの客じゃなくて、影響力のあるFMHやその株主に行くべきじゃないのか？
影響力のない相手のところにデモに行ったって騒ぎたい・嫌がらせがしたいだけにしか見えない。 -
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2604 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 14:02:49 ID: R0lfIgpunF
んな事知らねーよ。誰がどこでデモしようが人の勝手だろうが
どんだけ説明しても理解できないなら黙ってろよ -
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2605 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 14:07:08 ID: edTtPpQABV
チョーヤがフジテレビのJAP18について、広告主の立場から質問をしたけど、返答がされず
今回の件もあるからスポンサーはやめておくって話があったな。 -
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2606 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 14:32:58 ID: 7Jg0Q+aYH5
PTAとかのいちゃもんで番組変更とかやって番組つまらなくしてたのに、こんだけ批判受けても嘘でも謝罪の一つもないのは不思議だわ。
ネット相手ってことで自然鎮火待ってるのかな？
ニュー速相手なら最善手だけど鬼女には逆効果ワロタ -
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2607 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 14:50:04 ID: nacMOb+ueD
番組を制作して儲けている会社・人が「嫌ならみなければいい」ってどういうことだ。だらしねえし・・・
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2608 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 14:58:17 ID: xXJEQHdqLo
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2609 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 16:32:39 ID: mUm2Xhwjor
そこまで言って委員会は酷かったな。
真面目に取り上げる気が無いならやらなきゃいいのに。
やはりＴＶ局はＴＶ局を批判できないんだろうなぁ・・・
と言うか、日テレも韓流に力入れてるからガス抜きしたかったのかな？
本当に日本のＴＶ局って奴は・・・ -
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2610 ななしのよっしん
2011/09/18(日) 16:36:07 ID: edTtPpQABV
変態新聞の時ですら、メディアが取り上げたのはミヤネ屋だけだったからな。
マスコミ同士は互いを糾弾出来ないってのが腐りきってる要因の一つだな。 -
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