1,335
-
61 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 13:26:50 ID: ZXYDfKEQmd
プレイ時間規制もだけど、月あたりの課金上限を1000円に規制した方がゲームデザインの根本的改革を促せて依存症に対する予防効果は高いと思う。
大炎上した香川県の「ネット・ゲーム依存症条例案」。脊髄反射する前に考えたいこと
https://www.buzz feed.com /jp/ryos ukekamba /kagawa 
-
👍0👎0
-
62 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 13:28:02 ID: pOw46c5vRl
そらもう戦時中が如く
隣組の密告＆密告よ
別に香川県くらいならいいけど感化された阿呆が各都道府県に居そう -
👍0👎0
-
63 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 13:41:28 ID: eXVeWAXNh+
これの問題は、「子供が勉強しないのをゲームのせいにしてる」のか「ゲーム脳他のエセ科学を信仰してる」のどちらを信じてるのかって事よ。
後者は科学的に否定されてる。前者は責任転嫁なので、本格的にやらかしたら絶対悪名高き『禁酒法』の二の舞になる事が目に見えてる。
対処法を間違えてるのに、『自分が正しい』で思考停止してる頭の固い人達は「規則を強めれば効果が出る『はず』、効果が出ないのはまだ規則が緩いからだ」でどんどん進もうとするのよ。
で、ぐうの音も出ないほど『自分達が間違っていた』が突き付けられていた時には、心の底から自主的にやっていたのに自分のせいじゃないと責任転嫁を始めるのだ（）
何の役体もないどころか『税金の無駄遣い』だから最初のうちに「ＮＯ」を突きつけないとダメなのは目に見えてるんだがなあ。 -
👍0👎0
-
64 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 13:44:38 ID: eXVeWAXNh+
ちなみにエセ科学は何の根拠もないのにこれが正しいと信じてる連中なので、宗教と同じ。
少なくとも政治や行政の場に持ち込んでいい代物じゃねえ（） -
👍0👎0
-
65 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 14:59:47 ID: ZsDgH5V77e
>>61
この記事も結構突っ込みどころ満載なんだよなぁ
まずガチャなどのゲームでギャンブル依存になるのではと言う問題はあくまでそういったゲームをどうしていくべきかでは議論すべきだがだからといってゲーム時間制限は極端すぎる
てか最近では未成年の場合親の許可がなきゃそう言うガチャに課金はできないって動きも進んでんのにそこが黙殺されるのはいただけない(そういう動きは思ったほど進んでないとかなら議論の余地はあるが)
そして時間制限でそういうガチャへの課金が減るという根拠もない
>>大抵の子どもはネットやゲームの依存症になってしまうわけで、子どもたちの運命が不幸な方向に変わってしまうかもしれない。
これも間違いだな
既存の研究だとゲーム依存の疑いがある人の割合は0.6%から6%くらい
そこから考えると大抵の人はゲーム依存にはならんわけでここの主張は根拠がない
https://www.psyc hologyto day.com/ us/blog/ freedom- learn/20 1803/sen se-and-n onsense- about-vi deo-game -addicti on
>>２０１９年５月にはＷＨＯ（世界保健機関）が国際疾病分類の中の新たな病気として「ゲーム障害」を盛り込むと決定しました。これはもしかすると、香川県だけでなく日本全体で取り組まなければならないかもしれない問題なのです。
確かにWHOはゲーム障害を盛り込むとしたけど研究者の間でも議論が分かれてるんよ
ある研究によると研究者の間でWHOが定めたゲーム依存の定義に賛同する人の割合は56.5%
つまり43.5%の研究者からは支持されてない
あとゲーム依存が精神的に悪影響かどうかについて悪影響があると答えたのは60.8%
つまり39.2%の研究者は悪影響があることについて懐疑的なんだよ
100歩譲ってWHOが正しいとしよう
そうだとしてもそのWHO自体が「ゲームをしている人の全体の数に比べれば、ゲーム障害にあたる人は少ない」と言ってるわけだから本当に今回みたいな規制は意味あるの？となるわけだが
https://gigazine .net/new s/201806 19-gamin g-disord er-who-r ecognize d/
-
👍0👎0
-
66 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 15:01:22 ID: ZsDgH5V77e
-
👍0👎0
-
67 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 15:04:25 ID: INOHcrYs0n
これに関連して突然アベガーと言い出すアホもいる是々非々って知ってるかな？
-
👍0👎1
-
68 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 15:14:51 ID: eXVeWAXNh+
世間的に注意すべきなのは、ゲーム障害じゃなくて、ガチャ、つまりギャンブル依存症なんだよな。
んでもって、未成年に関しては上で言われている通り親の許可が必須に移行しつつある。
ので、この規制に有用性があるかどうかは非常に疑問。
この方法を間違えてる根幹的な問題は、知識や知見が古いか、エセ科学信仰か、責任転嫁の結果なのか…… -
👍0👎0
-
69 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 17:54:37 ID: Y0ShsQ1GI9
もちろん酒タバコパチンコ競馬とかの規制もしますよね？
大人が手本を見せないと子供は納得しませんよ？ -
👍0👎0
-
70 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 18:01:24 ID: 9gs+j4tyRH
それらは議員や専門家といった年配の中にもハマっている人達が大勢いるので規制しません。
-
👍0👎0
-
71 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 18:18:07 ID: XnhAmgYFVC
2020年にもなってこんな説得力のない条例がまかり通ると本気で思っている議員がいることに心底呆れた、ゲーム脳から何年経ったんだよ
-
👍0👎0
-
72 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 18:26:27 ID: bZiRTZbilh
そもそも、まともな親なら子供が何時間もゲームするのを認めないだろうし
-
👍0👎0
-
73 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 18:38:30 ID: eXVeWAXNh+
>>72
これなんだよな（）
親がまっとうなら、規制以前に子供に問題があるなら自分で止めようとする。んでも、そもそも育児中に自分がずっとスマホの画面から目を離さない馬鹿親がリアルに存在する時点で、こんな条例通しても多分意味が無い（）
お偉いさんが自分が正しい事をしたと自己満足を得るだけで、税金が無駄になり、まっとうなレベルで制限をしていて規制が入ったなら仕方ないから従おうとする真面目な親子が犠牲になり、馬鹿親はそもそも子供ではなくスマホ画面を見てるから子供もつまらないからゲームばかりやる（当然子供を見ないから誰も咎めない）。
割と真面目に、親側にメス入れた方がいいと思うのだが、本格的なバカ親を『親として』教育する方法なんて、多分…… -
👍0👎0
-
74 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 18:52:18 ID: M1R0v9J38w
共働きとかでどうしても親が制限出来ないパターンもあろうが
それだと逆に法で制限出来る家庭でもないから税金の無駄だし
そこに至る背景が制限で安易に解決するものでもないしなぁ -
👍1👎0
-
75 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 18:59:45 ID: J56hRB0jQR
つーかソシャゲを規制しなかったのがもう手遅れすぎる
手で触るだけですぐできて依存性も高くハマると生活に支障が出るものなんて麻薬と変わらんし -
👍1👎0
-
76 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 19:04:35 ID: eXVeWAXNh+
>>74
一応、その場合は『両親が面倒を見れない場合、子供の世話を全部公的機関で無償で面倒を見る』までセットでやればありだとは思うぞ。全学童保育を税金投入で可能にして、だ。
お偉いさんの『私の考える正しさ』に「自己責任で従ってくれ、場合によっては罰則有、それにかかる負担はそちら持ち」みたいな超絶無責任な事やってるから、何の効果も無いのよな～ -
👍1👎0
-
77 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 20:52:37 ID: ZsDgH5V77e
>>75
ソシャゲの問題はゲームそのものというよりガチャとかのギャンブル依存的なとこ
ゲームそのものは既存のゲームとゲーム性でかけ離れたところはないし普通のゲームよりも手に取りやすいってだけだし -
👍1👎0
-
78 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 21:21:08 ID: UuNGxjpLJ/
>>48
現役のFF14ユーザーだけど
エンドコンテンツならギリギリセーフ
ハイエンドは募集文に>>48
現役のFF14ユーザーだけど
エンドコンテンツならギリギリセーフ
ハイエンドは募集文に条例に引っかかる人お断りって書かないとゲームにならん -
👍0👎0
-
79 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 21:21:11 ID: eXVeWAXNh+
>>77
ただ、依存症としてはすぐに手が伸ばせるから距離を置きにくい、ってのは間違いなくある。
もちろんこれはＳＮＳ中毒にも言える事だけど。
要は、悪い意味で複数ある問題点がかみ合って『これは悪い存在だ』という事実だけは認識されやすい事よね。
本当は科学的見地からは『何が悪いか』という本質的な部分こそ見極めないといけないのに、主観で「これだ、これに違いない」って言い出す人が居るから問題が面倒なことになる（） そして、そういう人に限って自分が間違ってるって事を認めたがらないし（） -
👍0👎0
-
80 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 21:22:17 ID: UuNGxjpLJ/
-
👍0👎0
-
81 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 21:27:14 ID: 2iB3zZawb7
一日中熱中してりゃスポーツだろうが読書だろうが、っていうか勉強だって身体にゃ悪いし
スポーツにだって活字にだって依存症はあるわアホたれ、と誰も教えてやれなかったのか -
👍0👎0
-
82 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 21:59:32 ID: eXVeWAXNh+
>>81
個人的には上で言ってる通り他以上に距離を置きにくい存在であるのは問題だとは思う。
でもな、一つだけ言わせてくれ。
そもそもな、「子供が欲しい、周りが持ってるから必須だ」と言われたからと言って、子供にスマホ買って持たせる必要性はあるのか？ ゲーム以前に犯罪に巻き込まれる可能性一気に増大するぞ？
割と真剣に、本当に緊急連絡の必要がある人物以外は買い与える必要はないだろ…… 高校以上であれば、それこそ自分でバイトさせてその金で買わせるなり、プランの分だけでも全額負担させる必要があるだろ。
個人的にはその辺の要素のすべてを無視して『ゲームが全部悪い』と結論付けてる連中は、ただの考え無しな責任転嫁にしか聞こえないのよなあ。 -
👍0👎0
-
83 名無し
2020/01/18(土) 22:47:12 ID: Sovh3rPtr7
ゲーム時間を一時間にってのは目くらましで性的&暴力の表現規制が本願なんじゃないの？ネットニュースなんかでは表現規制についてはあまり触れられてないからゲーム時間だけの問題だと皆思ってしまわないか不安やね。
ところで香川県民は今回の件については何とも思って無いんか？愛媛住みだからこの条例が通ったら愛媛も絶対に追随する。左巻きメディアと左巻き議員ばっかりやし -
👍0👎0
-
84 ななしのよっしん
2020/01/18(土) 22:53:21 ID: ZsDgH5V77e
>>79
確かに手に取りやすいってのはあるけどこれってソシャゲ関係なくてSNSはもちよんネットのあらゆるコンテンツもだし
音楽、読書、映画その他もろもろもスマホですぐに見れるという点では同じだと思う
問題はこの中でなんでソシャゲだけ目くじら立てられるかってとこだけど(ガチャ課金関連の問題はわかるんだが) -
👍0👎0
-
85 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 01:11:19 ID: bZiRTZbilh
-
👍0👎0
-
86 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 01:41:00 ID: M1R0v9J38w
四国でも全体的に言えることではあるけど
少子高齢化の段階が国内でも比較的早く進んでるから
割合は多くて現実で横の繋がりもある年寄り達と
少数派で他県他地方に就職してく若者たちとって構造で
どうにもゲームやネットを盲目的に嫌いがちな層が政治的に強い -
👍0👎0
-
87 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 01:56:31 ID: eXVeWAXNh+
>>84
上でも言ってるけど、『規制したいと思ってる層が認識してるのがゲームだから』よ。
そもそも、ゲーム脳の記事とか見ればわかるが、ゲームを一方的に嫌ってる層は『ゲームとはなんであるか』すら理解してない。特にハイテクにも弱い連中は、真剣にスマホという存在を（自分が使い方もよく分らず利用している事はあるが）理解していない可能性すらある。
最悪、ＰＣやスマホでやっている事が、ゲームをしていようが、メールやＳＮＳをやろうが、本を読もうが、課題の作成をしていようが、『自分が良くわからない事をやっている≒ゲームをしている』と解釈する人たちもいる。
というか、規制推進派やそれに追随してる層はマジでそう信じてる可能性すらある。エクセルやワードをいじっていても、理解する気が無い人たちには『ゲームをやって遊んでいる』って見えるらしいし…… -
👍0👎0
-
88 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 09:14:09 ID: QmQHAw73Ij
-
👍0👎0
-
89 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 14:16:43 ID: 2IbT5Bx0Fd
>>59 >>65の記事
https://hbol.jp/ 210942
https://note.com /chidais m/n/nc65 3df16937 1
-
👍0👎0
-
90 ななしのよっしん
2020/01/19(日) 14:31:23 ID: eXVeWAXNh+
>>88
脳死の戯言そのものなんだが、本人達本気で言ってる＆本当に区別がついてないんだよ……
田舎じゃ必須でもないし売り込みも街に出ない限りないから、ハイテク音痴で頑固な人は見向きもしない…… -
👍0👎0