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271 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 13:58:15 ID: axeChkHxC3
このうｐ主は聞く耳があるのか？
なら一つだけ、動画のタイトルを「ゆっくり実況」でいい加減統一しろ。
変わるとも思えんが。
動画の方は完結したら通しで見るわ。 -
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272 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 15:42:41 ID: rM7P9FOEu6
>>271
完結するまでここにこないのは助かる。というか結局見るのねw -
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273 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 16:01:44 ID: axeChkHxC3
当たり前だろ。あぁまで言った以上、俺は最後まで見なきゃならん。
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274 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 16:29:29 ID: UWoJu2iZVJ
タイトルの件は大百科の掲示板で主張する前にTwitterで言ってくればいいんじゃないかな
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275 ななしのよっしん
2012/10/07(日) 16:35:33 ID: rM7P9FOEu6
そうだね。それが一番だね。
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276 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 11:20:08 ID: h774tQpWA9
もう意味がわからん
プレイヤーがなにかと考えすぎだし、自然じゃない
思考ががどんどん飛躍してついてけん
これ完結しないだろたぶん -
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277 ななしのよっしん
2012/10/08(月) 23:14:58 ID: MjwhE+kGXi
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278 ななしのよっしん
2012/10/23(火) 12:55:47 ID: 4/g/HlF4CJ
今更だけど完結する事は完結するんじゃないかな
何ヶ月も矛盾点潰す為の言い訳考えて、それを詰め込んだ動画投稿して
「これからの展開」を匂わせておきながら
本来投稿するはずだった本編を無かった事にして誤魔化すなんて結構な根性だし
この根性があれば最悪の場合ソードマスターヤマトみたいな展開にしても
完結はさせるんじゃないかな -
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279 ななしのよっしん
2012/10/25(木) 16:59:10 ID: Vhq8YM82PZ
凄く直接は関係ないんだけど。
某超有名作者のKPへの愚痴騒ぎに対し「KPに文句をつけるとは言語道断！こんなの常識中の常識！」とか視聴者が断罪祭りしてるの見ると……。
え、じゃあこの作品がKPへの文句で荒れたのは何だったんだよ……ってちょっと思う。
そんなの今更言うぐらいなら、この作品も放っておいてくれればよかったのに。
俺は前の路線も好きだったよ。路線変更させられたみたいだけど。 -
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280 ななしのよっしん
2012/10/25(木) 22:40:52 ID: stYroPBB6g
>>279 KPもPLもお互い様。で楽しんで遊ぶもんなんだよ。それを渡されたPCで楽しくRPしてたら、いきなりKPにジェノサイド宣言されたから視聴者は驚いた。って感じ
個人的に動画では好きにやっていいと思うけどさ。テニヌみたいなもんだし -
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281 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 14:20:33 ID: atFuAbuc/m
>>279
KPとPLが互いに敬意を払うのがTRPGの黄金律なんですよ。
この卓の問題点はKPの言動が前後で一致しないこと
盤外戦（ゲーム進行外での心理戦）でミスリード仕掛けるのは大いに結構。
だが、プレイ中に一貫性の無い采配されたら、不信感が募るのは当然。
KPとPLの共同作業なんだから、KPが率先して対立煽るように仕向ける
必要性もメリットも無い。不慣れなPLがいたら、助け舟出すのもKPの仕事。
この作品は初心者卓だから他人に気を遣うの余裕は無いかもしれんが……。 -
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282 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 14:42:32 ID: TaGNvyO7lt
>>279
TRPGのPLの目的は「他のPLやGM(KP)全員と一緒にゲームを楽しむこと」。
GM(KP)の目的は「PL全員と一緒にゲームを楽しむこと」。
これに外れた部分が批判されてるという意味ではどっちもいっしょ。 -
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283 ななしのよっしん
2012/10/26(金) 19:27:19 ID: 8iOigQSysP
小説で必ずしも主人公のモノローグ＝作家の思想でないのと同じように、
ＫＰの考え＝うぷ主の考え、ではないのに何であんなに荒れたんだろう
実際は違ったけど、きめえの言葉が本音だとしても、
次の話できめえフルボッコにされていれば、普通の展開だと思うんだが
きめえも本来は初心者ＫＰ設定だし -
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284 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 21:25:34 ID: Vhq8YM82PZ
>>280-282
そっちの言ってる事はわかるよ。勿論ね。
でもあっちのほう覗くと、たとえば今回のでけぇ丸みたいなマスタリングだとしても、PLは一切楯突くべからず！みたいな感じで、なんかダブスタ感じるんだよなあ。
それこそ終わってから言えばいいじゃん……。まあ、ある意味終わったけど。 -
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285 ななしのよっしん
2012/10/28(日) 21:46:12 ID: UWoJu2iZVJ
でけえ丸の問題点：KPvsPLの構図を積極的に煽っている点
言うまでもなくTRPGは探索者と黒幕の戦いであって、KPとPLの戦いじゃない。むしろKPとPLは楽しめるよう協力するべき
真意は不明だが、現時点ではでけえ丸は批判されても仕方がない
まぁ積極的にシナリオ破壊に乗り出していたらしい魔理沙が言えた義理でもないのも確か
例の件：KPの問題点につけこんでPLの問題点を丸投げしている点
PLの一人が遅刻寝落ちの上でやり直しを要求するなどの行為に及ぶ
また別のPLはやり直しによって先の展開がわかってることを利用し、町中で爆弾テロを結構、当然警察が動くものの逮捕される流れになったことに不満を漏らす（何が悪かったのかわからないと発言）
KPの問題点はシナリオ選びと一度は拒否しなかったこと、不機嫌になってることを隠さなかった（隠せなかった？）ことくらい
少なくとも無茶をゴリ押ししたPLに批判できようはずもない
ダブスタか否かの判断は任せる -
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286 ななしのよっしん
2012/10/29(月) 07:06:03 ID: Vhq8YM82PZ
>>285
まとめありがと。おかげでなんでダブスタ感を感じるか理解できたわ。
要するに、でけぇ丸の時はKP視点の擁護意見はほぼ無視されたし、
(PLにも問題あっただろう的意見）
逆に例の卓の件では、PL視点の擁護意見はほぼ無視されてる。
(KPにも問題あっただろう的意見）
常に叩くのに都合の良い方の視点に移り変わってる感じ。
あと、叩く奴はどっちかが0か100かで犯人探ししてるから、多分しっくりこないんだわ。
まあ、もう終わったことだし、別に今更どういっても動画がエタになりかけてるのが戻るわけでもないけどね。叩く奴とかむしろ動画エタれと思ってやってるしな……。はー……虚しいなあ。 -
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287 ななしのよっしん
2012/11/04(日) 23:46:54 ID: InaJdEKMNW
正直番外編書くまでにこれだけ時間かけてるんだったら
完結するまでいるかかかるかっつーか多分無理かなって思っちゃう
正直番外編見かけるまでエタったと勘違いしてた -
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288
2012/11/11(日) 01:00:45 ID: j++bxs7Kav
>>286
＞なんでダブスタ感を感じるか
全然別件なのに「叩いてる連中は同一人物だ！」と
勝手に思い込んでるからだろ -
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289 ななしのよっしん
2012/11/16(金) 23:28:58 ID: rqqnWlyvUn
これもみょんむもTRPGの形を借りて書いた小説みたいな感じになってるから、純粋なTRPGを求めて見に来る人からはうーんと思われるのも致し方あるまい
TRPGがなかったらこの話もなかったんだなぁと割り切って見れば十二分に楽しいよ -
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290 ななしのよっしん
2012/11/22(木) 00:45:54 ID: 6g7oIQ52iu
>>289
まさにこれ
一番最初にうｐ主から初心者ＧＭだから勘弁っていう旨や
完結できるかわからないっていう不安要素も知らされてるんだし、
ガチのTRPGじゃなくて娯楽性の高いものとして気楽に楽しめばいい
っていうこういう議論も含めて娯楽性の高い動画だと思う -
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291 ななしのよっしん
2012/12/14(金) 19:01:17 ID: 4/g/HlF4CJ
って言うか妖夢の方も基本的に動画消せよボケ消えろクソとかじゃなくて
「オナニー小説なのは構わないから、
視聴者の皆様からのご注意を反映したいって言うならせめてタグをゆっくり劇場とかにしたら？」
「オナニー小説なのは結構だけど視聴者の（中略）冒頭に注意書きぐらいしたら」
とか、動画は結構だけどもう少しだけ気を使って見ては？系の意見を結構見かけるが
散々言われてるのにガン無視で凄いねえ
あの悪い意味での図太さは見習うべきかも知れん
適当に動画投稿して文句言う奴には「はいはい聞いてますよ～ｗｗｗ」とか
口先だけで言ってりゃ気楽なんでないか -
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292 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 02:18:52 ID: U0Yy5QFWkQ
ゆく妖はもうTRPGのゲーム要素が無いから批判されてる部分が強いと思う。あれはもうTRPGの名を借りた創作物だからね。ここのup主さんはクトゥルフTRPGで遊んでる感じがするから動画に好感が持てる。
リプレイでも、一人ロールプレイでもゲームとしての観点で見るなら楽しめたら勝ちだよ。 -
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293 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 05:14:07 ID: Ovl+bXUijN
ここの製作者も大概だとおもうけどね。
ロールが必要なところも最小限だし今回のなんてどっちが悪いのかはしらんが
完全にどっちかは（まりさかロック）マンチってレベル超えてるみたいだったし。
ついで言うなら今回の件、リアル卓だったら周りブチ切れさせて追放依頼出される程のマンチがいるって話しだし
妄想卓ならロール行ってないし戦闘も台本通り、NPCも超人揃いのなにもかもがお前らが叩いてるみょん卓と同じ作者の一人満足だろ。
まあ妄想卓だってのはさすがに解ってるが、割と最近はそういう卓動画も多いしあっちはもうTRPGタグはずしてるし、
なんたって偏見の目さえなければどれもが面白い作品なんだから批判的に見るより楽しむ目線で見てニコニコしようぜ。
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294 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 05:34:23 ID: voEaxs3ma0
楽しめば勝ち ですかね・・・？
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295 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 11:21:01 ID: 8iOigQSysP
そんなあなたにこの二つ。
>>sm19403469
実際のセッションのリプレイで会話の加工は殆どない動画。ハウスルールは沢山あるがベースはクトゥルフ。
・ＰＣの半分がマンチどころかリア狂。頑張れまともな探索者。
・ＮＰＣは超人かつ狂人だらけ。そんなのぜったいおかしいよ。
・考察と駆け引きが全て。ダイスロールなんて（戦闘以外）飾りです。
なのに、これといった吟遊もなく、まともな探索者が活躍して爽やかに終わった。
途中で普通ならシナリオ破綻するアクシデントもあるのだが、準備万端のＫＰにはそれすら想定の範囲内。
>>sm17755390
こっちはソードワールド。初心者が酒の勢いでやったセッション、を皆で後付けでコテコテ脚色した動画。
余りに凝りすぎたので、リプレイと明記してないとラノベ紙芝居と勘違いする。美味しい設定や展開はだいたいルールミスのせい。
実卓で架空と同じことを狙ってするのは難しい。けれども、事実は小説よりも奇なりで、実卓では架空で憚られることさえ平気で起こる。
つぅわけで、架空もやっぱりＴＲＰＧリプレイのひとつとして楽しんでも問題ないと思う。 -
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296 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 11:21:04 ID: +J39lw9+p5
途中まで面白かったけど、なんか最近やたら裏側の状況とか入れ込んできて寒くなったな
お前らはそういう心理が面白いとか言うんだろうけど、TRPG未経験者としては
「TRPGってこんなギスギスするのかよつまらなそうだ」って感想いだいてしまう -
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297
2012/12/28(金) 13:01:36 ID: 9dcpaJKjYS
正直TRPG関連に限ったこっちゃないが、最近ニコニコ全体的に余裕無さすぎやで・・・
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298 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 16:31:59 ID: bPHICX+HL6
あー最新作のラスト、結局何がどうなってんの？
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299 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 17:27:56 ID: zOVQtBFjC2
批判してる人たちの言うことは分かるのだけどね
ただ、頭が固くてEpisode:07の魔理沙みたいに見えるよ
少し頭を冷やせと -
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300 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 18:16:08 ID: HAXaTcDnoC
>>297
固定観念持ち過ぎなんだよなぁ、なんにしてもさ
こうしなきゃいけない、ああしなきゃいけない、自分の想像と違う
つまんないのは動画性だけじゃなくて、見る側の人間の考え方の性もあると思うわ
自分は楽しかったよ、この動画
次回あたりで説明あるみたいだしね -
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