6,039
3541 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 14:52:58 ID: wQ6lyDeiOp
>>3537
未だに解明されてない疑惑を答えてくれないID: c7dACNwY8E君じゃないか
現地時間の後3日でセーフハーバーだぞ
2000年の連邦最高裁判例でセーフハーバーでの確定を重視する事が確定したから、もう裁判所も訴訟受け付けない
今係争中の訴訟、その中でもトランプに勝ち目ありそうな訴訟が幾つあるんだ?
3542 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 14:53:32 ID: 8khn3ZL8jn
私は厳密にはそういう立場では無いんだけど、過去にこんなことを言ってたので一応
>>1598
仮定の話でいいなら、不正が実際になかった場合の貴方の意見も聞きたいところ
3543 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 14:55:35 ID: SLSzKrue5M
すまんな 以外に落とし前つける必要あるんですかね。逆の立場なら自分達は落とし前つけるということかい?
3544 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:01:27 ID: zZpyEUK+bH
>>3540
野党の代表が国家レベルの不正働けるなんて。
アメリカってとんだガバガバセキュリティの国なんだね
3545 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:02:03 ID: RESlQgorud
そんな無意味な仮定する意味がどこにあるん? ではあるな。
とりま、いい加減不正の話は、まともな証拠を提示して裁判所で取り上げてもらってから騒げばいいと思う
現状、棄却されてばっかだし、不確かな話をダラダラ流されてもオオカミ少年にしかならんやろ。
3546 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:03:01 ID: oyzQsBb05h
なんならWeb魚拓でも取っておけば?
そんでトランプが勝利したあとで盛大にざまぁすればよろしい
3547 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:03:27 ID: qrAwyUtwni
>>3538
落とし前って言われましても……少なくとも私は別にトランプ氏に不正疑惑をかけているわけではないので、そもそも落ち度も責任もありません
3548 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:07:34 ID: wFZod+0EqP
もしトランプ続投の可能性がなくなり、新しくバイデンが
大統領をやることになったら現在ここで大規模な不正があったと
言い張ってる皆さんはどう落とし前をつけるんですか?
仮定の話ですがどう考えているのか聞いてみたいです
3549 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:08:21 ID: oyzQsBb05h
だってトランプ勝利の暁にはバイデンの不正を隠蔽する工作員はこそこそコメント消して逃げ出すにちがいないからねー
3550 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:10:16 ID: Ut0u4T5UI9
>>3544
実際に国内有権者相手でも郵送投票実施するとかいう
国の未来を左右する大統領選挙の投票用紙を学校のプリントみたいに
雑な扱いしてるような国だからガバガバどころじゃ無いだろうな
3551 削除しました
削除しました ID: gN2VSh58GF
削除しました
3552 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:12:53 ID: wQ6lyDeiOp
>>3550
郵便投票での不正が難しいって実績の上でやってんだから、それをガバガバっつうなら証拠持って来てね
3553 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:13:20 ID: O4n9rHqnsk
2016年の選挙でもトランプ支持者は不正選挙を連呼してヒラリーのネガキャンしてたぞ
その後も証拠は出てこなかったけど一度も謝罪してないから
今度も謝るわけがない
誠意を求めるだけ無駄
3554 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:17:23 ID: HaEw8bh6c+
>>3548
もうなくなってる!
実際もし万が一何らかの理由でバイデンがここから敗北したら自分の信頼してたソース元の精査を行って
どこが誤情報流してたかとか調べて注意喚起とかするかなぁ
3555 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:19:07 ID: Ut0u4T5UI9
3556 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:20:58 ID: qrAwyUtwni
>>3551
仮にバイデン氏が敗北したとして、なぜ私が謝罪しなければいけないのか説明してもらえます?
「不正選挙が行われた!」という告発を検証しただけなのですが……
3557 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:21:20 ID: HaEw8bh6c+
ID:gN2VSh58GFは詭弁の特徴のガイドラインの記事読んできたほうがいいと思うぜ?
>>3551のたった二行の書き込みで
・事実に対して仮定を持ち出す
・自分に有利な将来像を予想する
・陰謀であると力説する
・自分の見解を述べずに人格批判をする
・レッテル貼りをする
と5個も項目を満たしてるし、人に真面目に受け止めてほしければまともに会話成り立たせろ
3558 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:21:36 ID: zZpyEUK+bH
>>3555
まず今回の選挙の郵便投票で不正が行われたという証拠はあるんですか?
そしてそれを国家権力握る大統領ではなく野党に揉み消せる力あるんですか?
3559 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:22:53 ID: vb0vyrj1Tx
3560 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:24:01 ID: cBLph4McOb
>>3555
そもそも何十年も行われてるわけで不正の割合も実際に投票上で行う投票より優位に多いわけじゃないんだが
数十年の統計の積み重ねを否定するならその根拠を出してね
3561 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:25:31 ID: wQ6lyDeiOp
>>3555
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/09/post-94439.php
ttps://www.newshonyaku.com/21566/
この辺も既出だ
3562 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:25:37 ID: Ut0u4T5UI9
>>3558
外から投票用紙持ち込むんだから不正できる余地なんかいくらでもあるよねって言っただけだが、何をそんなキレてんの?更年期障害?
>>3559
それを今回の大統領選みたいに大々的に郵送投票行った場合の
ケースと比較した君の言う不正は発生しづらいって結果を出した研究はどれ?
3563 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:27:20 ID: Ut0u4T5UI9
>>3560
これまで数が少なかっただけで過去に不正が無かったとも不正できないとも言えんなそれじゃ
3564 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:29:41 ID: HaEw8bh6c+
3565 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:31:32 ID: Ut0u4T5UI9
郵送投票の方が不正しづらい!
なんでしづらいの?
それは悪魔の証明だ!
なんだこれ
3566 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:35:26 ID: Ut0u4T5UI9
>>3561
ソースがただのメディアで
理由が宣誓書と個人情報記載した紙も同封してるからですか
正直そんなもんどうとでもなるなって感想しか抱かなかった
3567 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:38:33 ID: wQ6lyDeiOp
郵便投票がつい最近始まった制度とでも思ってんのかね
ttps://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2020/fis/kiuchi/0930_2
>討論会の最後のテーマは「選挙の正当性」であった。トランプ大統領は、投票用紙の破棄と2重投票(郵便投票と投票所投票)の2点で不正が行われるリスクは大きいとしたが、引き続きその根拠は示さなかった。バイデン氏は、南北戦争の頃から郵便投票は行われており、今まで問題がなかったのに、なぜ今回だけ問題とするのか、とトランプ大統領に問いただした。
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-22/QCCB4VDWRGGE01
>元ペンシルベニア州知事のトム・リッジ氏は、トランプ氏のツイートを「危険なレトリック」だと批判。「南北戦争時代にさかのぼる実証済みの制度への恐怖心」を有権者に抱かせる行為だと述べた。リッジ氏は郵送投票を促進する超党派団体ボートセーフの共同会長を務めている。
ttps://wired.jp/2020/03/16/coronavirus-washington-state-primary-2020/
>それはワシントン州が、郵便だけで投票を完結できる数少ない州のひとつだからである(ほかにもオレゴン州とコロラド州がそうだが、今年からはハワイ州とユタ州も加わる)。
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35160896.html
>9つの州とコロンビア特別区では郵便投票が主な投票方法となり、登録有権者には自動的に投票用紙が送付される。他の36州は有権者が郵便投票を請求することができる。残りの5州(インディアナ、ルイジアナ、ミシシッピ、テネシー、テキサス)は郵便投票を行うには受理可能な理由の提示が求められる。
3568 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:39:53 ID: Ut0u4T5UI9
アメリカの大統領選挙に詳しいわけじゃないが
過去にも今回みたいに大量の郵送投票が行われたことはあったのか?
3569 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:41:03 ID: DhQ1jaCzVe
3570 ななしのよっしん
2020/12/05(土) 15:42:54 ID: wQ6lyDeiOp
>>3566
2つの記事に選挙不正に関する数字も書いてあるんだが、そこは意図的に無視するんだな
ほめた!
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