78
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31 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 19:20:04 ID: hPldczfZCH
>>13
所謂口プロレスって結局はGM（や周囲のプレイヤー）を納得、というより同調させられるかどうかの問題であって
比較的円満な形のものでも人間関係の問題に終止しやすいし（要はGMと仲がいいかどうか、GMの好みを把握しているかどうか）
質の悪いものだとゲームの進行を盾にとってゴネ得を通そうとしてるだけみたいなパターンも全然有るからなぁ。コミュニケーション遊戯としては下の下に陥りやすい。やってる本人だけ楽しい奴ね。
勿論切れ者のプレイヤーが思わぬアイデアで華麗に状況を好転させつつ皆で楽しめる誰もが幸せなゲーム体験が存在しないとは言わんけど、それが出来る人って「ダイス目を採用したら状況がグダグダになる」ような頭の硬い人間ではないと思う
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👍8👎0
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32 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 19:31:13 ID: 4tEycLYVUm
ふかーく考えるのも妙な気がするけど期待値って言葉に期待をかけ過ぎてる気がするんだ人間
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👍1👎0
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33 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 19:37:27 ID: hPldczfZCH
そもそも上方判定型のダイスロールで2d6を振って7以上が出る確率は6割に満たないわけで
実数で見ても全然軽視出来ないリスクなので、期待値に期待すんのが間違ってるっていうのはそう
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👍5👎0
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34 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 19:43:57 ID: hIK+3R0Xjm
経験則と言うよりあるあるネタだわな
他だと、「万全を期して強化を重ねたときほど、強化不要な出目が出る」とかも
SW2.5でクリティカルレイSSカード→6ゾロとか -
👍5👎0
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35 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 20:00:32 ID: Wv4Tn1ayo2
ゲームと確率ってのは滅茶苦茶良くある組み合わせだしこういうネットミームは多いよねぇ
フロンティアクオリティとか妖怪１足りないとか -
👍5👎0
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36 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 20:00:46 ID: 8XhIJ4H0d3
要するにこれは「そんなわけないだろ」ってツッコミまで含めた一種の自虐ネタみたいなものだから、日本語としておかしいのが正しい形
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👍13👎0
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37 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 20:06:16 ID: BEu2HIPmiJ
妖怪いちたりない＋物欲センサー＝これ
もしくは2D6で6か7だったら余裕だろで失敗した例の積み重ねと予想
極端に大きい目狙って出ないなら諦めつくし、極端に小さい数字で失敗はこれまた世界の法則にすら嫌われたという別の感情になる -
👍7👎0
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38 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 20:38:28 ID: IeDuhulSuR
実際の期待値が７なのはそうなんだけど、
それは振る前の話だから、実際どうだったかは
動画を巻き戻して数えてみればいい、
（でもって確率通りになる確率は低いって事を知れ）
6.6(クリティカル)1回出るまでに
1.1(ファンブル)が4回出てるなんてあるある、
メタいことを言うと、
動画に採用されるような面白いリプレイを選ぶとして、
全部成功でスイスイ何事もなく進むより、
失敗が多発してもなんとか頭使って解決していく方が面白い、
みたいなのがあれば動画的には期待値が低くてもおかしくない -
👍0👎3
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39 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 20:56:07 ID: hPldczfZCH
そもそも記事本文の話とズレている気はするが
確率が確率通りにならないなら一体何を表している数字なんだそれは
単に試行回数が少ないと外れ値が目立ちやすいと言うだけの話じゃないのかそれ -
👍6👎0
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40 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 21:18:09 ID: WZLfg4QyAM
2d6で出目5以上が出る確率は約83.3%
ポケモンの命中率で例えるならハイドロポンプとだいもんじの間なので
出目5以上が出る事象は十分期待できるだろうっていう「期待値」の誤用だと俺は思ってた
ついでにSW2.5の話に限れば判定の達成値を+2できる指輪が手軽に使いやすいのと、
出目(1,1)のピンゾロだと強制的に判定が失敗になる仕様があいまって
「出目5で成功出来るなら指輪込でピンゾロ以外出目がいくつでも成功だな」ってシーンが頻出するから尚更 -
👍0👎0
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41 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 21:20:29 ID: 4tEycLYVUm
2d6の期待値は9って言ったらミーム化するような賛同は集まらず上振れだとか突っ込みしか集まらなそうってとこも人間の意識の面白いとこわねって思う
失敗って特に残るよなーd100のが多い身だけど失敗した時の細かい数値は覚えてるのに成功のは決定機の01クリティカルぐらいしかよくよく考えたら覚えてねぇなとかふとおもったり -
👍6👎0
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42 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 21:26:45 ID: IeDuhulSuR
>>39
(記事の話とずれてるかと言えばそう、)
うん、まあ期待値は「未来」で、結果は「過去」だからね、
コイントスの確率は二分の一っつっても
延々と裏表順番に出し続けるって無理じゃん？
だから気のせいとかじゃなくて
１ゲーム単位で見ればマジで数字低いところも普通にあるよって話ね、
勿論逆に出目が荒ぶるのもあるから、それらを没にすれば
動画世界では平均値が低いっていう（マジで何の話だ）って話よ、
（ついでに、動画は出目がどうのより、
ロールプレイの面白さが大事って言われたらそれもそう） -
👍1👎0
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43 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 21:29:23 ID: v1CHboXUUV
期待値という言葉の意味を間違えているというか広く捉えすぎている人たまにいるね
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44 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 21:52:20 ID: bma0l9NwMT
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45 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 22:06:36 ID: vvuzgjQzv4
カタンやってるとなぜか11が一番出る（気がする）
そしてなぜか盗賊は動かない -
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55 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 22:51:08 ID: tWFioLYmEh
実験室で統計取るだけなら期待値7は何も怖くない。でもハズレ踏んだら死ぬって時に「期待値通りにやってます」といえるのは頭のネジがとんだヤツだけだ
生き残りたければ期待値5を信じるんだ -
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57 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 23:15:46 ID: BEu2HIPmiJ
『稀によくある』さんの集合という可能性も考えてみようかな……？
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58 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 23:15:49 ID: CDQ2JyIjCM
例えば8以上が欲しいときに11が出ても「8以上が出た」という印象しか残らないのに対して、7以上が欲しいときに3が出ると、「3が出てしまった」と強く印象に残るからな
認知バイアス的な話もあるけど、出てきた3という値自体がゲーム進行に使われて、7-3=4で次は4以上を引かないといけない、みたいに何かしらの形で先ほど出した3を更に印象付ける出来事があったりもする
欲しかった数値と実際に出た数値のうちより小さい方の数値の平均値を考えてみると、実際5ぐらいだったりするのかもね -
👍4👎0
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59 ななしのよっしん
2025/08/19(火) 23:22:31 ID: T5qdoNCkpz
スパロボの命中率回避率みたいなもんか
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60 ななしのよっしん
2025/08/20(水) 00:01:36 ID: DtTNO2QH7J
確率に限った話じゃなく人間は成功時の記憶は大して記憶に残らない癖に失敗の記憶だけはやたら残る仕様なの邪悪過ぎる…
まぁ確かにそっちの方が野生時代には生存率上がるからだろうけどさぁ… -
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