ニコニコ大百科: 「absorb」について語るスレ 271番目から30個の書き込み

absorb

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271 ななしのよっしん非表示

2008/11/28(金) 21:00:40 ID: TS4fPgaGqG

>>268
たぶん、荒らしの中にはhalyosyやthatがabsorbのメンバーだって知らない奴も多くいると思うよ。
もはや一種の祭り状態になってて、absorbのことをよく知らない人までノリで動画やブログを荒らしてるとしか思えない。
ブログのコメ覧なんて「死ね」とか意味のわからないAAとかでうまってたし。
ってかなんで荒らしの連中はあんなに粘着質なのかな？
一人のニコ厨としてabsorbの動画が好きだった自分としては許せない。。。
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272 ななしのよっしん非表示

2008/11/28(金) 21:12:16 ID: jyXZ0m9+2e

宣伝行為についてabsorbのような事例が利用規約に反するかサポートに質問したところ回答をいただいたので報告します

＞お問い合わせありがとうございます。ニコニコ動画お客様サポートです。

＞ご質問いただいた件につきまして、明示的に許諾しておりませんが、
＞内容次第では黙認することもあります。
＞他の利用者とのトラブルが生じたりした場合は、管理者の判断によって掲載
＞を停止することがありますので、こちらにつきましては予めご了承の上、
＞ご利用いただけましたら幸いです。

＞以上、今後ともニコニコ動画をどうぞよろしくお願い致します。
＞----
＞ニコニコ動画お客様サポート

 スクリーンショット
 http://www1.axfc.net/uploader/File/so/14402
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273 ななしのよっしん非表示

2008/11/28(金) 21:25:31 ID: 2p60br4fn1

>>272
やはり第三者的な当然な回答だ。俺も運営に同意見的だね。
>明示的に許諾しておりませんが、
内容次第では黙認することもあります。
許容・容認はしていないが別段不利益、違法でなければ放置するよ（つまりいいよ、むしろ黒字貢献してくれるならかんげ（ｒｙ）

>他の利用者とのトラブルが生じたりした場合は、管理者の判断によって掲載を停止することがありますので、こちらにつきましては予めご了承の上、
ご利用いただけましたら幸いです。
金銭的問題？、プライバシーの侵害への発展？、著作権等などの争い？のトラブルがユーザー間で発生したら管理者によって再考され、掲載の停止の『可能性もあるかも』しれないよ。
ってことかな。
それでなんて質問したの？
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274 ななしのよっしん非表示

2008/11/28(金) 21:44:20 ID: 1w+hzlVT4P

absorbはメルトみたいな思い入れのある（halyosyだけど）曲を歌うにあたって
absorbとして歌うことで敬意を表したんじゃないか？
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275 ななしのよっしん非表示

2008/11/28(金) 23:02:34 ID: LQm+Xe5+MA

>>272
よくやったGJ。

「明示的に許諾しておりません」
「内容次第では黙認することもあります」
「管理者の判断によって掲載を停止することがあります」
運営としては真っ当な回答ですね。
これらのabo srbの行為を「許諾していない」という運営の見解が出されたということで、今までの話の一部に決着が付いたことでしょう。
また似たようなこともabsorbも流石にしないだろうと思…っときます。
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276 ななしのよっしん非表示

2008/11/28(金) 23:14:30 ID: JFGtWJBRAE

ブログに正式な謝罪文が掲載されましたよ。
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277 ななしのよっしん非表示

2008/11/28(金) 23:20:03 ID: jyXZ0m9+2e

>>273
原則的に宣伝行為を認めないのか、
権利的なトラブル等が生じなければ黙認するのか、
運営の見解が知りたくて質問させていただきました
 議論の一助としていただければ幸いです

>>275
問題となった動画が掲載を停止されなかったことから、
事後的ではありますが事実上許可したとみなしてよいのではないでしょうか
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278 ななしのよっしん非表示

2008/11/28(金) 23:25:20 ID: 4j15cT4F1m

一応明示的に許諾していない内容の件で今まさにトラブル起こっちゃってますけど運営は黙認しちゃいますよってことでいいのかな？
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279 ななしのよっしん非表示

2008/11/28(金) 23:29:33 ID: L/MLtoNnfN

>>278
今回の件は感情的トラブルであって商業的トラブルでは無い。
ニコニコ動画（ニワンゴ）の利権を侵害しているわけでは無いので黙認しました、という解釈ではどう？
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280 ななしのよっしん非表示

2008/11/28(金) 23:37:50 ID: JFGtWJBRAE

今気づいたけど、アブの公式からメルトのバナーが排除されていますね。
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281 ななしのよっしん非表示

2008/11/28(金) 23:39:28 ID: pkCXi98baS

ちょっと潜伏してまた動画上げます^^
よろしく^^
って記事か
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282 ななしのよっしん非表示

2008/11/28(金) 23:40:32 ID: jyXZ0m9+2e

今後同様の問題が発生した場合にも、まず報告し運営の判断に委ねるのが最善かと思われます
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283 ななしのよっしん非表示

2008/11/28(金) 23:41:46 ID: 2p60br4fn1

>>279の言うとおりだと同意。
管理者は商業的な問題に発展しない限り、まぁ大抵は黙認するよってことだろう。
そうじゃないとﾊﾝﾊﾟない数の動画が同時に違反とされ停止「しなければならなく」なるからね。
ユーザー間の「意見、思想、概念の食い違い」での問題であって、
「金銭、規則、法律の食い違い」の問題ではない。
ので管理者は動画を停止しない。
別段問題ないので容認してるんだよ、ということになるだろうね。
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284 ななしのよっしん非表示

2008/11/28(金) 23:57:21 ID: w/O+GzewKP

「明示的に黙認してはいませんが、（★中略★）トラブルがあった場合は削除します」っていうのは動画の内容が著作権的に完全にＯＫではない動画（はごまんとある訳だけど）に対する運営の姿勢とパラレルだからそんなに大きい意味はないと言える。
で、この動画は著作権法的には何にも問題がないから、論点はニコニコ動画に実質的に営利目的が含まれる動画を上げることの是非についてで、管理者としては「他の利用者とトラブルが起こらない限りＯＫ」っていう判断だよね。
「営利目的の動画による他の利用者とのトラブル」っていうのが具体的に想定しにくいんだけど、仮に著作権の観点から見直すなら、動画がryo氏の使用許可を濫用して不当に営利を得るものであって、ryo氏から差し止めの請求があった場合なんかはそういうトラブルっていえそうだな。
単純に、運営が営利目的が含まれる動画に対してどう接するかという立場は「明示的には許諾しないけど黙認はする」、つまり営利目的だっていうだけで切ることはないっていうことだから、営利目的というだけで違反にはならないよってことでしょ。（それを裏返して言うと、運営―うｐ主の関係で問題になることはないけど、他の利用者との関係で問題になるなら問題視するっていうこと）
他の利用者との関係での問題って、ニコニコ動画上だったら他ユーザとの直接の接触関係は著作権関係しかないんだからryo氏とabsorbの関係以外考えられない。
「荒れたから、荒らしたユーザーとの関係で問題になってる」っていうのは、前提として運営との関係で問題になってないんだったら「荒れた」ことの正当性が消えるんだから、それ自体を持って「トラブル」と考えるのは自己撞着なんで勘違いしちゃいかんよ。（>>278）それだとどんな動画でもいちゃもんつけて荒らしたらトラブルがあったことになっちゃうからね。運営が削除してないのもそういうことでしょ。
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285 284 非表示

2008/11/29(土) 00:02:18 ID: w/O+GzewKP

結局、ニコニコ動画上の営利行為に対してどこまで運営が介入するのかは明らかにされないままだったなと思う。
ただ、メルトＰＶについてもそうだけど、目的が「営利」か「楽しませるため」かってどっちか判断は難しい上に、真っ二つに分けられるものじゃなくてそもそも混在し得るから「営利目的が含まれる」ってだけで動画を切って行くのは無理があると思うな。同人活動してる人が動画上げただけで営利活動になるのか？って言ったらそれを取り締まって誰も喜ばない訳で。
個人的にはちょっと前になんか音楽カテの上の方に上がって来てたパ○ットとかいう連中みたいにニコニコ動画と全然関係ない形だけ取り繕った動画をマイリス工作でランキングに上げて知名度を上げようとするみたいなのは潰していくべきだと思うけど、営利目的が疑われるだけで否定するのはニコニコ動画の利益にはならないと思う。
よって、運営の、騙し騙し黙認していく中でＮＧの場合を個別的に判断していくという姿勢に同意。
結局そのパなんとかもお咎めなしだった訳で個人的には納得いかないけど（笑）、でも工作しないで草の根活動でファン増やしていくなら別に良いかなと思うし。
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286 ななしのよっしん非表示

2008/11/29(土) 00:15:17 ID: 2p60br4fn1

>>285
長文お疲れ様ｗまぁ、監視していく第三者的な管理者が明確な立ち位置をきめちゃったらさすがに荒れちゃうからね。あの答えがベストなんだろうさ。
その長文でお前がabsorbを愛していることは十分にわかったよｗ

ブログのほうも謝罪分＆なぜあのような動画になったのかファンに対する答弁にてほとんどが鎮火したようだしね。
さすがにそこのグレーゾーンは議論しても定まらないよｗま、管理者だけがしっているということで。
バナーも記事更新当初23時頃にはあったがコメントの半数にバナーは撤回したほうがいいよというユーザーの声にこたえて30分前後で撤廃したからね。
俺はこれでｲｲ（・∀・）!!と思うよ。まぁ前のでも良かったんだけど。

しかし、前回あの脅迫紛いのAAを記事にコメントしたやつはまだこりてないようだ。ニコニコ動画以外で活動しろ！とかまだ言ってるよ。やれやれ。
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287 ななしのよっしん非表示

2008/11/29(土) 00:17:36 ID: LQm+Xe5+MA

最初の宣伝広告の投稿者コメントが修正されてはいるから、運営としては特段、問題視はしない/黙認するというところじゃないかな。修正されずにそのままであったとしても、運営が削除や停止などの方法を採ったかというと、あまりそんな気もしない訳なんだけど。

公式のあれ、謝罪文なのかな…。なんとも微妙な感じ。またabsorb名義で同じ様なこと続けるような気がする内容だね。動画のほうの投稿者コメントに何も書かない辺りがそんな雰囲気にさせる。
次もし同じ様なことをやったとしても、もう特段何も考えたりとか言葉を投げたりとかもする気すらないだろうから、今の内に言っておく。「やっぱりな！」
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288 ななしのよっしん非表示

2008/11/29(土) 00:29:15 ID: JFGtWJBRAE

■負けないおｗｗｗ

われわれはお前らが糞動画を消すまで、
永久に書き込みをやめませんおｗｗｗ
さっさと消すんだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 ryo 2008-11-29 00:24:43 [コメント記入欄を表示]

警察よ、この脅迫ＡＡをを書き込んでいまだにこんな低脳コメントをしているバカをさっさと逮捕してくれ
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289 ななしのよっしん非表示

2008/11/29(土) 00:40:40 ID: 4kplp2ZdJn

>>288
名前欄がryoなのが輪をかけて悪質だよなあ…
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290 285 非表示

2008/11/29(土) 00:41:00 ID: w/O+GzewKP

>>286
ねぎらいサンクスｗ
思うに、まだまだ発展途上なんじゃないかと思うんだよねそういうニコニコに於けるプロとアマの棲み分けみたいなルールの整備も。
だから、今はまだこれがルールだ！とはせずに模索していこうっていう段階なんじゃないかな。だから明言は避けてるのかなと個人的には。ルールが定まれば馴染め無い人は去るという形で荒れなくはなると思うけど、そういう決断の時期ではないという判断なのかも。
多分動画上げた当日は、デビューの打ち上げかなにかしてたのかな、一日反応が遅れたけどその後の対応は早くて良かったね。ほんと、ネットって時間勝負だなー
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291 ななしのよっしん非表示

2008/11/29(土) 00:46:39 ID: 2p60br4fn1

うん、まぁとりあえず今回の騒動は終わり？ということで？ｗ
いいのかな？ｗ

あとはそのブログで「ryo」さんの名をかたる不届き者をどうにかしたいな。敢て言わしてもらうが、

ブログ荒らしだよな？ｗ明らかに。

アメーバブログの運営に通報してみたらどうかなぁ。俺もアメーバもってるけどまぁまぁ優秀だよ。
これで前のAAみたいな危険な発言してくれたら（不謹慎だけど）とっと捕まえやすいんだけど。
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292 ななしのよっしん非表示

2008/11/29(土) 00:56:56 ID: BbmNHHTC+t

僕は、プロやアマの垣根はなく～の部分が少し納得し切れてない風に見られるけど謝罪して視聴者のバナーも消した方がいいって意見にも対応して偉いって思ったな。
ブログも煽りコメ無くなったみたいだし頑張れ。
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293 ななしのよっしん非表示

2008/11/29(土) 01:01:15 ID: L/MLtoNnfN

というかこの三日間このスレで相手してくれたみんなありがとう。
ここにいる人は取りあえず常識的な話の組み立て方を出来る人たちばっかりだったと思う。
肯定派も否定派も乙。なんかスゲー疲れたよｗｗｗ
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294 ななしのよっしん非表示

2008/11/29(土) 01:08:08 ID: 2p60br4fn1

まぁ疲れたなｗ
結局のところユーザーの声にこたえたabsorb自らが幕を引いたって感じだし。
ま、議論は良いことだ。無駄じゃなかったさ。
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295 ななしのよっしん非表示

2008/11/29(土) 01:26:38 ID: LQm+Xe5+MA

ちなみに俺、コメント禁止処置喰らってるｗ
おかしいなぁ、ここと同じ事しか書いてないつもりなんだが。
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296 ななしのよっしん非表示

2008/11/29(土) 01:35:36 ID: xQ0Ywj3Wy0

なんかニュー速の記事が原因でアンチが増えたみたいだね
まあ、「卒業式でミクの歌をぜひ歌ってね」なんて言ってる奴がいたら怒る人が出てくるのは至極当然のことだろう
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297 ななしのよっしん非表示

2008/11/29(土) 01:37:53 ID: BbmNHHTC+t

もう大体大丈夫だと思うけど動画で嫉妬・僻み・ツンデレとか言って荒らしに反応するのは止めて欲しいな。
正直そのコメが一番荒らしを活発化させるし。
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298 ななしのよっしん非表示

2008/11/29(土) 08:23:15 ID: 2qiuiZJn9M

ブログの謝罪記事のコメント欄。
荒らし米が一つも無いんだが。

誰かを謝らせるだけのために荒らす奴らが許せねえな。
真面目に応援している俺たちのこと考えろよ。
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299 ななしのよっしん非表示

2008/11/29(土) 12:13:56 ID: Wnj8W7sz3v

>>191
あぁそうだよ俺の主観だよ
でも"禁止されて無いからやっていい"ってわけじゃないんだよ
その境界線も主観だがな、だが今も動画は荒れてるじゃないか
俺は嫌儲だしそのせいもあるかもしれんが
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300 ななしのよっしん非表示

2008/11/29(土) 12:22:49 ID: xQ0Ywj3Wy0

＞大丈夫。荒らしなんて気弱な引きこもりさんはきっとすぐに引きますよ。
＞とりあえずヒッキー＆ニートはアブが成功したのが妬ましいからってくだらん荒らしはするなよ。

この二文をVIPでコピペすればいい燃料になりそうだｗ
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