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601 ななしのよっしん
2022/07/20(水) 03:26:22 ID: TMMKUMyBoT
＞人がいないなら見捨てるだけ
＞堂々と主張するのは違うだろ
ズレてんなぁ〜いや本当に、匿名掲示板とはそんなもんだが。
いざという時の状況において、現場で「自分の思想とは云々〜」って大声で力説してから救護の可否を決めるんか？思考停止して突っ立ってるか、見て見ぬフリで通り過ぎるか、まるで訓練通りにできず救護ができなくなることの方が遥かにありえるでしょ。 -
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602 ななしのよっしん
2022/07/31(日) 01:52:15 ID: Fh3kE5QlbP
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603 ななしのよっしん
2022/07/31(日) 03:46:25 ID: ayQewpRZD1
倒れていて反応がない→思考停止で119 後は言いなりでいいんだよ
誰も素人の救護技術なんかに期待していない だからこそ半自動のAEDなのに
それに道具なけりゃ専門家すら心マする程度のことしかできん
そもそも能力がないのだから失敗して責められるほどの責任なんてはなから存在しない
それでも責任を感じるならそれは自身の驕りからくる物だ -
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604 ななしのよっしん
2022/08/08(月) 23:27:03 ID: YspbVTJmS3
>>603
能力が無いことは責任を回避する言い訳にはならんぞ？
医師免許の無い者が医療行為を行うと犯罪になる理由を考えてみたまえ
能力が無い自覚があるなら「能力のある者に任せる」が正しい行動だ
だから君も「思考停止で119 後は言いなりでいい」と書いたのだろう？
専門家の指示に従ってやったことなら、自分ではなく指示した専門家の責任になるからね -
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605 ななしのよっしん
2022/08/08(月) 23:30:34 ID: K0jjSfVU9L
AEDは一般人を基準にして使えるように作られてるのだが
能力不足を言い訳にしようって知的障碍者でもないと無理では -
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606 ななしのよっしん
2022/08/09(火) 07:01:13 ID: ayQewpRZD1
めんどくさい奴らだな 言い訳とか責任とか考えてる暇あるなら119しろっていってんだよ
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607 ななしのよっしん
2022/08/25(木) 23:52:48 ID: VuWMjARYN6
ぶっちゃけAEDを設置するよりも救急講習をもっと広く受けられる体制を作った方がよっぽど命効果はあると思うわ
これ設置しておけばいいんだろ？みたいな考えで普及させた結果があの使用率
扱えないものがいくら増えても、町中に金かけてガラクタを設置してるようなものだ -
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608 ななしのよっしん
2022/08/26(金) 03:27:40 ID: ayQewpRZD1
>>607
窒息したばかりとかは例外だけど外でできる救急手技では基本的に原因は取り除けず延命しかできない(もちろん大事だが)
そんな環境で唯一直接的な原因を取り除ける可能性があるのがAEDだから普及している
これ設置しておけばいいんだろ？の話主は君自身だろ -
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609 ななしのよっしん
2022/08/26(金) 03:38:43 ID: SIMt5RkLbc
安倍元首相のときに「AEDは誤作動で作動しなかった」って本当に信じてそうな人もチラチラいますね…
講習がどうとかよりもAEDの設置場所知っとけ、簡単に取り出せるように改善しようってことなんだよな
大体使用率低すぎるのはやり方知らないより「どこにあるか分からない」なのと使い方も書いてあるしガイドもあるから普通に使えるよ
というか普通に救命実習くらい高校の保健体育か大学の何かしらの授業でチラッとやるだろ -
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610 ななしのよっしん
2022/08/27(土) 17:42:44 ID: 8OamwDvT2M
小学校でもやっているところはあるが救命実習なんてやってない人はやってない
やってるはずだできるはずだと言う安易な先入観でそこらじゅうに設置するから活用されない事例が発生するんじゃないかと思う -
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611 ななしのよっしん
2022/08/30(火) 08:57:43 ID: VuWMjARYN6
>>608
もう駅や店をちょっと見渡せばどっかにある、詳細なマニュアルも同梱されてる手順に従えばいい状態なのに全然使われてないなら普及の意味すら満たせてない
前レスでそっちが言った通り手軽な道具でセクハラが責任がっておどおどするくらいならさっさと救急車呼んで講習レベルでも延命措置やってた方が有意義だろうって話だ
もし医療関係者で気を悪くしたならガラクタなんて言って悪かったよ、宝の持ち腐れとでも言うべきだったかな -
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612 ななしのよっしん
2022/08/30(火) 10:09:55 ID: ayQewpRZD1
>>611
あのさ そもそも使わないから普及じゃないといって自分で変だと思わなかったのか？
救命講習習ったことがあるなら近くにAEDがあることを前提にした手順があることを知ってるだろ
あること自体が重要であって使われてないから普及じゃないというならそれは救命講習自体が普及していないってことだよ
大体延命措置とAEDは択一の関係にないだろ
AEDでセクハラを躊躇してしまい肝心の延命措置がされないことを危惧しているなら そもそも延命措置自体服越しとはいえ触るわ肋骨を折る危険すらあるわでハードルにそんな差はないだろ -
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613 ななしのよっしん
2022/09/04(日) 00:12:04 ID: /y349ZggcU
そもそもセクハラ騒ぎの発端にある「男にAED使われたらセクハラで訴えるわ」ってやつには一切文句いかず何故かそれで躊躇する男性側が叩かれるってのがこの世の男女差別問題の本質を見てる気がするわ
無条件で女がやることは想定されてないしな
男なら責任もってやるべきやらない度胸のない男らしくない男はゴミって思考がこびりついた発想だ -
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614 ななしのよっしん
2022/09/04(日) 00:20:15 ID: 7ubLwgkPHA
救護義務を第三者にまで拡大すれば解決
違反で罰金もとれて国にとってはいい小遣い稼ぎだろうし -
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615 ななしのよっしん
2022/09/04(日) 00:40:47 ID: 7jVBAEFJIe
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616 ななしのよっしん
2022/09/04(日) 00:49:07 ID: NwKOa2Lqfa
命より尊厳を取るならその選択は尊重するよ…
まぁ近くに女性がいないか確認するくらいはする -
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617 削除しました
削除しました ID: 6NwiFB1oKa
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618 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 00:31:44 ID: f6g64mpgQM
女性本人からの意思表示によって
長年言われてきた「被害妄想説」が明確に否定された模様 -
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619 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 00:49:21 ID: d6SeO2IBIx
「訴訟された」という事実そのものが社会的信用を失うのでリスクに変わりはないですよ＾＾
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620 削除しました
削除しました ID: DpG9Mqmm8C
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621 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 21:42:47 ID: d6SeO2IBIx
>>620
貴方の上司が仮に訴えられたことで「人前で肌を露出させた奴」という認識になった場合
職場での立場が無くなる可能性がありますがそれを甘んじて受けるということですか？
いくら周囲から正当性があるだとか胸を張れだとか言われてもそれで働けなくなれば無意味ですよ
ちなみに再三書いてますが、異性相手の場合は救急車を呼ぶという処置だけはします
それが出来る最大の救助だと思ってますので＾＾ -
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622 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 23:20:39 ID: TMMKUMyBoT
「ネットで風評被害してる奴になりたくない」って能書きはさんざっぱら見てきたが、そもそも「いざという時、ビビって何もできない」という根本的な現実には梃子でも触れようとしない辺り、実に正常化バイアスでシリアスに笑えてしまう。
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623 削除しました
削除しました ID: 6NwiFB1oKa
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624 ななしのよっしん
2022/09/07(水) 06:34:46 ID: WDE2qsUJ7T
そもそも物理的に訴訟は無理やぞ。
心マされる時点で対象の意識吹っ飛んでるし、救急隊は誰が心マで誰がAEDかなんて記録してないし、医療機関は誰が救護したという情報を患者に提供しない。
この状態から訴訟に持っていけたらもはやエスパーだわ。 -
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625 ななしのよっしん
2022/09/07(水) 19:03:06 ID: d6SeO2IBIx
>>624
台湾の事例ですが>>465というケースも存在してますよ
「道端で倒れている」他人だけが全てではないです -
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626 ななしのよっしん
2022/09/08(木) 00:41:12 ID: 8OamwDvT2M
>>623
憎んでいるからそんな考えに至るんだって発想が既にずれてるわな -
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627 ななしのよっしん
2022/09/08(木) 05:11:39 ID: 9I7Qx/COlW
AEDの話になると必ず
「人命がかかってるのにセクハラリスクぐらい！」
とかいう人間が現れるが、
そいつは
「家族や従業員の人生を背負ってる男性も珍しくない」
という視点を忘れてるんだよな
実際に医療行為のどさくさで猥褻したと訴えられ、現在有罪審理差し戻しになった乳腺外科医の息子は自殺した
司法も警察も信頼を失っているという大問題なんだよ
変な判決が出て、それが法という強力なものを後ろ盾に通ってしまうという理不尽よ
個人的に、AEDで猥褻したと訴えられる可能性は著しく低く、訴えられたとしても十分に勝てると思っている
ただ、こういう不安が広がる理由について法曹界は真剣に考えるべきなのに、この問題軽視してると思うんだよな
法なんてものも一定の信頼があってこそ効力を発揮するものであって、法に対する信頼がなくなれば、社会なんて簡単に法を無視して回り始める -
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628 ななしのよっしん
2022/09/08(木) 10:19:00 ID: 3DCxGpwPgE
女性向け書籍に「犯罪者の９割は男性！！！！」と帯にデカデカと書かれてるし
女性さんもそんな犯罪者大量にいる男性にAEDとかされたくないだろ -
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629 ななしのよっしん
2022/09/08(木) 10:29:11 ID: O5Mie0CU1J
その女性向け書籍ってフェミ以外も日常的に読んでるようなものなの？
男性誌で言うプレイボーイみたいに「まぁ多分大半が嘘だろうな」って思いながら読んでる雑誌とかでもなく？ -
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630 ななしのよっしん
2022/09/08(木) 11:42:15 ID: +w5II9amT/
エロ漫画の内容真に受けてる男と同じくらいには真に受けてる人いそう
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