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    631 ななしのよっしん

    2022/09/08(木) 13:02:53 ID: WDE2qsUJ7T

    >>625
    知人に文句言われたくないなら嫁さんや妹がぶっ倒れても心マしないってことになるんだが、ええんかいそれで。

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    632 ななしのよっしん

    2022/09/08(木) 13:13:08 ID: WDE2qsUJ7T

    「職場の同僚がぶっ倒れたけど訴訟リスクがあるからと言って119番の心マの指示に従わずにぼんやり見てた」って、それ訴訟されなくても非常識っぷりが知れ渡ってその職場に居続けられなくなると思うんですがそれは。

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    633 ななしのよっしん

    2022/09/08(木) 15:05:59 ID: 8OamwDvT2M

    救命活動がうまくできなかったから糾弾されるならそら可能な限り誰も近づきたくないわな

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    635 ななしのよっしん

    2022/09/08(木) 15:29:38 ID: WDE2qsUJ7T

    心マしないと普通に人間死ぬから、最悪人殺しの誹り受けるゾ

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    636 ななしのよっしん

    2022/09/08(木) 15:30:21 ID: d6paCEglmf

    家族や職場の同僚なら状況的にも心情的にも救護措置はするだろ
    同僚相手だとAED使うまでかは微妙だが

    糾弾って誰がするのさ
    通りがかりの見ず知らずだったらスルーしても法的にも責任は問われないし、雑踏なら自分以外の人間もいるのに自分だけ責められる謂れもなくて、他に人がいない状況ならそんなとこ他人が知りようもないし監視カメラ映像があったとして一般人は見ることがないしたとえ一般に公開されても自分だと同定されないしされても先に書いた通り責任はない
    見捨てるのが一番安全だよ
    まあ出来て救急車呼ぶだけしてすぐその場を立ち去るくらいでしょ

    下手に手を出してセクハラ扱いされたらそれだけで社会的に死ぬ

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    637 ななしのよっしん

    2022/09/08(木) 16:09:52 ID: WDE2qsUJ7T

    さっきも言った通り、通りすがりなら誰が救護したかなんて患者にはわからないから訴訟の起こしようがない

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    638 ななしのよっしん

    2022/09/08(木) 16:36:39 ID: d6paCEglmf

    いや流石に救護したら患者本人でなくとも救急隊に引き継ぐ段階で把握されるやろ
    だからスルーするのが安定

    あなたが救護するのは否定しない

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    639 ななしのよっしん

    2022/09/08(木) 16:38:56 ID: WDE2qsUJ7T

    把握されないゾ。
    救急隊が興味あるのはどんな状況で倒れてたかであって誰がAED使ったかなんて聞いてこないよ。

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    640 ななしのよっしん

    2022/09/08(木) 16:44:22 ID: O5Mie0CU1J

    応急で救護したら、到着した救急隊に身分を話す必要があるの？
    それを拒否出来るような権利もないの？

    なんか、随分律儀で面倒くさいシステムがある世界にお住みのようで。

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    641 ななしのよっしん

    2022/09/08(木) 16:55:12 ID: WDE2qsUJ7T

    ちな救急隊は血液感染症を懸念して念の為連絡先控えてるだけだから、普通に拒否れる。

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    642 ななしのよっしん

    2022/09/08(木) 22:44:04 ID: TMMKUMyBoT

    ＞「職場の同僚がぶっ倒れたけど訴訟リスクがあるからと言って119番の心マの指示に従わずにぼんやり見てた」って、それ訴訟されなくても非常識っぷりが知れ渡ってその職場に居続けられなくなると思うんですがそれは。

    セクハラや性的暴行の話抜きにしても、善意の救護者に間してこんな印象論言いふらすのはどうなのよ。仮に「ビビってできませんでした」も十把一絡げに非常識扱いされていい社会になるんですかね、それこそ。

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    643 ななしのよっしん

    2022/09/09(金) 02:41:32 ID: WDE2qsUJ7T

    AEDしたらセクハラ訴訟起こされたなんて中身を確認したらアホくさい話の外観を訴訟を起こされたという一点だけで印象論で非難される社会なら、そうなっちゃうんじゃないですかね。
    パニクったという人間の正常な動作の中身を無視して、目の前で見殺しにしたという外観だけ注目されるんですから。

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    644 ななしのよっしん

    2022/09/09(金) 10:01:30 ID: O5Mie0CU1J

    ってかAEDや心臓マッサージは本来意識のはっきりしている軽症患者には最初からしちゃいけないもので、その為に誰に脱がされたとか体触られたとかいうことなんて、本人は知らないか記憶が朧げなはずなんだよ。
    そこから当人を探し出して刑事事件として訴訟沙汰にまで持って行かれるって、どれだけツッコミ不在の社会なんだ。

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    645 ななしのよっしん

    2022/09/09(金) 12:28:19 ID: 8OamwDvT2M

    いや事実関係は周りが認知していれば本人の意識がなくとも後から把握はできるわけで
    そこから当人が当時の記憶を証言できないから民事刑事の訴訟起こすのがツッコミ待ちというのがよくわからない
    というかその理屈だと殺人事件も民事刑事訴訟は起こらないことになるわな

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    646 ななしのよっしん

    2022/09/09(金) 13:20:52 ID: iCvlzTZLoj

    >>644
    通りすがり「AEDを言い訳に女性にセクハラしてる男がいる！動画撮ってネットに晒したろ！セクハラ男は絶対に逃がさないぞ！」

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    647 ななしのよっしん

    2022/09/09(金) 17:41:09 ID: O5Mie0CU1J

    >>645
    なんで「ツッコミ不在の社会」って言ったのか分かってる？
    患者「AED使う為に脱がされて身体を触られた！調べて強制わいせつで訴える！」
    親族「いやそれはおかしい」
    救急隊「いやそれはおかしい」
    担当医「いやそれはおかしい」
    警察「いやそれはおかしい」
    検察「いやそれはおかしい」
    法律事務所「いやそれはおかしい」
    裁判官「いやそれはおかしい」
    こういうツッコミをする人間が全くいない想定なの？
    例え本人がキチガイだろうと、そのどこかしらで我に帰る(帰らされる)と思うんだけど。

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    648 ななしのよっしん

    2022/09/09(金) 17:43:15 ID: O5Mie0CU1J

    あと>>646は一般社会にそういうアホが緊急時にわざわざ考慮しなきゃいけないほどの割合いることを示してもらってやな

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    649 ななしのよっしん

    2022/09/09(金) 17:45:45 ID: WDE2qsUJ7T

    >>645
    民事訴訟は本人が訴訟相手を特定する方法がないと起こせないのに、心マ時意識不明だったわ、医者は誰が救護したかは知らないわ、救急隊が聞いてないわでどうやって特定すんの？

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    650 ななしのよっしん

    2022/09/09(金) 22:41:18 ID: iCvlzTZLoj

    >>648
    わざわざ考慮しなきゃいけないほどの割合いないという明確な根拠を示してもらえれば

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    651 ななしのよっしん

    2022/09/09(金) 22:50:42 ID: iCvlzTZLoj

    >>647
    両手が障害で痴漢なんて不可能なのに有罪になったり、電車に乗ってないのに電車で痴漢したから逮捕という事例があるので、マジで「ツッコミ不在の社会」を考慮すべきだと思う

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    652 ななしのよっしん

    2022/09/09(金) 23:02:42 ID: WgvsEY0k6K

    >>651
    真面目にそれを回避可能なリスクに感じているならば、まずまともに生きることすら不可能だと思うのだがどうかね？

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    653 ななしのよっしん

    2022/09/09(金) 23:05:38 ID: WgvsEY0k6K

    いやマジで、「AED使ったら実は撮られてて身元特定されて訴訟起こされるリスク」と「見殺しにしたとこ撮られて拡散されて社会的に後ろ指差されるリスク」どっちが高いかなんて定量化できんのかね？

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    654 ななしのよっしん

    2022/09/09(金) 23:06:13 ID: m6Qocovb5L

    それを言うならAED使用時に痴漢される確率なんてそれ以下なんだから、女さん達がはっきり意思を表明すればいいのよ
    AED治療中に肌が見えようが触られようが一切気にしません訴えません、法律で訴える事を禁止しても構いませんって
    何故やらないの？

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    655 ななしのよっしん

    2022/09/09(金) 23:07:04 ID: iCvlzTZLoj

    何もしないで巻き込まれたら仕方ないけど、「女性にAEDを使う」は回避できるからね

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    656 ななしのよっしん

    2022/09/09(金) 23:18:08 ID: iCvlzTZLoj

    AEDを女性に使えない一番の理由って今までの日本の痴漢冤罪の歴史による司法への不信感だと思う
    それに加えてフェミニストの行動によるものか

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    657 ななしのよっしん

    2022/09/10(土) 03:34:17 ID: WDE2qsUJ7T

    >>654
    マジレスするとそんな法律は裁判を受ける権利の侵害になるので、訴訟を禁止する法律作りたかったら憲法改正が必要。

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    658 ななしのよっしん

    2022/09/10(土) 03:44:53 ID: 8OamwDvT2M

    >>649
    相手が特定できない状況なら見殺しても咎められないのでは？

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    659 ななしのよっしん

    2022/09/10(土) 03:48:44 ID: 8OamwDvT2M

    >>647
    常識的に考えれば命救ってくれた人を訴える奴はいない
    だけど常識では測れない奴が一定数いるのも事実

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    660 ななしのよっしん

    2022/09/10(土) 06:42:40 ID: ayQewpRZD1

    意識が悪かった時の記憶なんてないから助けてもらった覚えはなく従って感謝する筋合いもないってやつもいるっちゃいるわな

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