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691 ななしのよっしん
2022/09/14(水) 20:05:39 ID: 8OamwDvT2M
そもそも連絡先言うの拒否してまで特定を避けるってことは結局のことろ救命はリスクがあるって前提で行動してないか？
なら素通りしたほうが身バレという点ではリスクないよね？ -
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692 ななしのよっしん
2022/09/15(木) 00:29:36 ID: ia4eMcQ0Wz
助けても素通りしても法的に問題ない
法的には -
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694 ななしのよっしん
2022/09/19(月) 22:13:22 ID: D2zpFEl8Zh
助けても見捨てても社会的リスクが存在するのがもう異常
俺はセクハラ問題が解決するまでは一切助けん
そこまで赤の他人を信用できない
>>647
わざわざツッコミが介入する可能性に縋らないといけないのがもうリスクなんよ
AEDの使用が他人の見方一つで変わるような行為から119通報みたいに有無を言わせぬ救助行為として認められるまでは様子見しないと
AEDは合法的ラッキースケベみたいなこと言い出す馬鹿もいただろ？
俺は貧乏くじを引きたくない -
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696 ななしのよっしん
2022/10/02(日) 23:07:06 ID: jwuNxwn4Sa
最近訴訟リスクがあると知ったからAEDで見知らぬ人は助けないようにするわ
知らない人ならいてもいなくても世界に何ら影響ないし、勇敢な誰かが助けてくれるでしょ
周りに俺しかいなかったなら、それは運が悪かったんだ、自らを恨め -
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697 ななしのよっしん
2022/10/02(日) 23:37:33 ID: Pf1B0aAdY8
訴訟リスク云々でAED使わないって言ってるのは百歩譲ってわかるとして、見知らぬやつがどうなってもいい宣言してるやつがいるのは普通にやばい
そんなに嫌なら周囲の人探して助け呼んでAED使ってもらえばいいじゃん
仮に現場に1人しかいなかったとしても、AED取りに行って戻るまでに誰とも会わないなんてまずないと思う -
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698 ななしのよっしん
2022/10/02(日) 23:45:45 ID: LjXYyheYUa
露骨に無視してそれが万が一監視カメラにでも収まってたら一生追いかけまわされるリスクが出てくるわけでリスク高すぎる
人呼んで押し付けるくらいが無難 -
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699 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 09:41:52 ID: O5Mie0CU1J
俺も訴訟キチガイのフェミ女に当たる危険性よりは、そっちの方が遥かに高い気がするんだよな。
防犯カメラに見捨てた映像が写ったり、その現場を通りがかった知人や上司に見られてやべーやつと思われ後々ギクシャクする可能性の方が。 -
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700 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 13:47:10 ID: TMMKUMyBoT
次は「防犯カメラ、監視カメラに映ったとして、公開されて特定される訳ない。特定されたとしても、当人に罪はない」が来るに賭ける。知らんけど。
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701 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 16:43:06 ID: 8OamwDvT2M
「急いでて気づかなかった」「酔っ払いか何かが寝てるのかと思った」とかいったら終わりだろうとても法的責任を問えるとは思えない
というか監視カメラに残ってたくらいで一生追いかけ回される世の中なら救命なんて怖くてできないよ -
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702 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 16:50:34 ID: d6paCEglmf
殺人事件でもない限り防犯カメラの映像とかを一般人が目にすることなんてないだろ
それよりは実際に救命行為をしてセクハラ扱いされるリスクの方が大きいわ -
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703 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 17:38:20 ID: O5Mie0CU1J
そのぐらい極めて稀なことに対して異様に怯えてる自覚をしろってことやぞ
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704 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 17:44:43 ID: d6paCEglmf
？？？
防犯カメラに映ったのを見られて軽蔑されるのはほぼあり得ないけど、セクハラ扱いは全く極めて稀じゃないってことなんだけど何言ってるの？ -
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705 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 17:50:13 ID: W0VXWib9Of
めんどくさいね
「例え緊急時だとしても、我々下賤なオスが女様に触るなど無礼の極みだと思っています。 なのでAED処置は女様方でどうぞ。」ってことにしていいよ これなら嬉しいでしょ？ -
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706 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 18:09:23 ID: TMMKUMyBoT
だから、まず以ってそういう危急の時に「自分はリスクを取りたくないから、見て見ぬふりをします」という輩と「いざという時に善処します」とする方をどう判断するんだ。
この装置が使われる時ってそんな悠長なの？あと、訴訟のデマ以前にその必要な時にビビって役に立たない奴を勘定に入れてる？床屋談義にもなってない気がすんだけど。 -
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707 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 18:15:01 ID: d6paCEglmf
それなのに弁護士先生までその役に立たないだけの奴を殺人犯と同列の扱いで語っちゃうんだもんなあ
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708 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 18:23:16 ID: TMMKUMyBoT
助けた時に性犯罪とされて罪になるならないと、助けないことは外面としてどうこう話してること。これが一緒になってるのがさっぱり理解できん。
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709 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 18:32:07 ID: d6paCEglmf
性犯罪として実際に罪になる以前に性犯罪扱いで社会的に死ぬのを懸念側は語ってるのに、どうしてもAEDを使わせたい側や懸念側を批判したい側が一緒くたにして「それなら助けない人間認定の方が外面悪いだろ！」って反発してるだけだから噛み合うはずがないんだよ
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710 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 19:18:14 ID: 8OamwDvT2M
稀な事例なら無視していいと言う事ならそもそもその場にaedがあってなおかつ自分が救助を必要とされた状況が来ること自体が稀
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711 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 19:23:51 ID: TMMKUMyBoT
だから、ビビって何もできない人のことをまず最初に考えない議論自体成立しねぇわな。
性犯罪も冤罪も外面も風評も、全部リスクあることだという認識だけど、始点がおかしいだろっての。 -
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712 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 19:24:17 ID: O5Mie0CU1J
滅多にないというか「存在しない事例(フィクション)」にビビられても……って話なんだけど。
法律と同質に扱われる最高裁判例とまでは言わないけど、せめて具体的に判決まで行った事例があるの？
あと俺の主張は「救急医療にジェンダー問題を持ち込むな」であって、根本的にフェミ視点の意見じゃねーぞ。 -
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713 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 19:38:58 ID: TMMKUMyBoT
あ、ちなみに「ビビって」というのは、そもそも救命時に冷静に対応できるか、ということです。性犯罪、冤罪、外面や風評についてのリスク、についてではないです。
ごめんなさい。 -
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714 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 19:39:38 ID: 8OamwDvT2M
理由はどうあれ救命という命の非常時に直面すれば怖いのは普通のことだと思うよ
非常時というのはそれだけいろんな心理バイアスがかかり平時の思考では物事は解決できない
それを実際に救命したわけでもない掲示板でくだを巻いてるだけの奴らがビビってるなんて他人にいえる神経がわからん -
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715 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 19:42:26 ID: 8OamwDvT2M
>>712
それを言ったら訴訟を恐れてAED使わなかった事例も存在してないしそいつらについて考える必要ないよね -
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716 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 19:45:39 ID: TMMKUMyBoT
そうなんだよね。リスクを恐れて使わなかった人が外面悪く、後ろ指さされてるっていうのは何処から来たんだろう。
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717 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 19:55:44 ID: d6paCEglmf
>>716
セクハラ懸念側を牽制するために出てきた詭弁だよ
実際には思春期以降の女性に対してAEDが使われた例が同男性より有意に少ないってデータがあって、懸念側がそりゃそうだろってなってるだけなんだよね
ましてセクハラ懸念を裏付けるように医療側や公共団体が「女性へのAED使用の注意点・配慮例」や「訴訟になった場合の支援」をお出ししてきたり(つまり訴訟沙汰になる事態を否定してない)、女子高生が体を見られるのを嫌がる女性向けに開発したカバーが誉めそやされて商品化したりしてる訳で
そんなん一刻一秒を争う救命行為では致命的な遅延要因にしかならんだろ
懸念を批判したり救命行為を促したいならそういう女性への配慮の風潮に異を唱えて、つべこべ言わずに服破いて助けろ、助けられた奴はつべこべ文句言うなってのを正義にしていかないとどうにもならないよ -
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718 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 20:04:12 ID: m6Qocovb5L
>懸念を批判したり救命行為を促したいならそういう女性への配慮の風潮に異を唱えて、つべこべ言わずに服破いて助けろ、助けられた奴はつべこべ文句言うなってのを正義にしていかないとどうにもならないよ
これな
はっきりそう言えれば終わる話なんだが、肌見られても触られても助けてくれれば文句言いませんとは嘘でも言えずに逆逆の対策をどんどん進めちゃう辺り逆に懸念を裏付けてしまっている -
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719 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 20:09:08 ID: TMMKUMyBoT
＞ましてセクハラ懸念を裏付けるように医療側や公共団体が「女性へのAED使用の注意点・配慮例」や「訴訟になった場合の支援」をお出ししてきたり(つまり訴訟沙汰になる事態を否定してない)、女子高生が体を見られるのを嫌がる女性向けに開発したカバーが誉めそやされて商品化したりしてる
これは本当に不思議に思った。
なんで、訴訟されることはない筈なのに、配慮や注意点を明確化してしまうかね。 -
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720 ななしのよっしん
2022/10/03(月) 20:12:36 ID: 8OamwDvT2M
訴訟の可能性を否定せずに訴訟の支援を行うってそれもう公共団体が訴訟リスクを認めたようなものじゃん
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