1,338
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151 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 12:42:21 ID: ldmvVpZz1v
問題の新曲聞いてみたけどこれは似すぎているとしか言えない。neu、少年A、少年リップルスあたり。
それにオマージュって認めたら駄目だろ…。じきに573から苦情来るぞ…。
二次元工作とか同人関係ならそれで済むけど流石に公式でこういうのはマズいと思うぞ。 -
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152 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 13:44:01 ID: 0yWB/uNp65
荒れてますね・・・
このままじゃ今週のぼからんでは4位になりそうやね
別にランキングが全てではないが。
あ、なんで4位になるか っていうのと
他の3曲は察してくれ
空気読めんレスで、すまんかった。 -
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153 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 14:10:11 ID: /y4SJmDfML
後半はらしさ出てるのにな
前半はあんまり聴きどころないし
無理に意識しない方がいい曲できてたと思う -
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154 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 15:52:35 ID: /qTxq8EqCF
Ｐ公認リスペクト（？）だっけ？
だが一ついえることは
言うならＰ本人に直接 言葉を選んで言って欲しい（要するに暴言なしで）
ここで言っても何にもならないし
なんというか・・・ 無駄にミクもしくはＰアンチが騒いでいるようにしか・・・
個人的には様子見
しかしなぁ・・・
これ俺が
幽雅に咲かせ～とsnowgooseの一部メロディが似ているというレベルのような気がしないでもない・・・ -
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155 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 18:31:06 ID: FOw5al8is+
オマージュ、引用、パロディetc…は創作する人間なら誰もがする行為
これが問題になのは
商業作品で他社の同じジャンルのゲーム、同じポジションの曲を「リスペクト」したと公言してしまったこと。そしてそれが分かる形で盛り込まれてること
仕事を請けた人間がやっていけない行為、禁忌を犯している
仮にこの曲が商業作品としてではなく、ただの二次創作として発表されたのなら、ここまで大きく荒れなかっただろう -
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156 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 18:41:02 ID: 5+DePaEgKq
曲を聴いてみましたが、wacさんの楽曲と似てる部分が多々あるのは確かです。
同人ならオマージュで許されると思いますが、今回は商用ですよね？
お金が、動くわけですよね？
本人同士の交友は無いようなので、問題ありだと思います。
リスペクトと言えば何でも済まされるわけじゃありません。
むしろ、KONAMIさんやSEGAさんに対して大変失礼な事ではないでしょうか。
同人では通じても、商用ではやっちゃいけない事ってあると思います。
曲を作るにあたって、自分のプライドは捨てちゃいけない。 -
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157 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 19:13:01 ID: QX67ZjHzIr
公言したの？
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158 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 19:32:28 ID: +vnhhKzzF6
>>157
つブログ
何の曲かは書いてないが、「音ゲー」ということと、あれだけにてれば間違いないかと
ただ何度も言うようにリスペクトだから似てて当然
パクリ云々は問題じゃない、商用の曲で許可無しでやったって言うのが微妙なとこだと思う。
大丈夫だとは思うんだけど、一抹の不安を拭えない -
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159 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 19:56:47 ID: 3uIP4tsOSs
リスペクトやオマージュは、当事者よりも外野の方がウザい罠。
本当に問題あれば、KONAMIとcosMoたん(or SEGA?)がケリつければいいだけの話。
俺らがいくら騒いだって、解決するわけじゃない。
解決するしないに関わらずただ騒ぎたいだけのヤツはいるようだが。┐(´-｀)┌ -
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160 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 20:11:47 ID: 7xHUd7CWbI
パクリにならない程度のオマージュに留まるのを意識しすぎて物足りない感があるのが残念だな…
もっとはっちゃけて欲しかったかもしれん。ボス曲なんだし -
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161 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 21:30:34 ID: F/pD9RgWNz
>>155
まあ荒らしてるやつの大半はそんな事実なくても荒らしてたとおもうけどなあ
似てるって単語がコメにぽっとでただけでそこは戦場 -
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162 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 23:17:49 ID: FOw5al8is+
音ゲーの話にピンと来ない人がいると思うんで「ニエンテ/neu」と「激唱」を別のゲームに例えると
とある会社Ｓが新しいアクションゲームを立ち上げた後、売上も良かった故、続編を作ることにしました。
そこで新しいラスボスが必要になった為にとあるイラストレーターαに
キャラのデザインを発注することにしました。
とあるイラストレーターαはそのデザインをとある会社Ｓに納品した後、
そのキャラをネットで公開することにしました
そこにあったのは「棘の付いた亀」っぽいデザインがされたキャラと
「好きなアクションゲームのキャラをリスペクトしました」という一文が添えられていました。って話
別のジャンルで言えば、格闘ゲームのラスボスに「仁王像」もってくる感じ
仮にリスペクト元の曲が「セガサターン、シロ!（せがた三四郎）」ならこんな荒れないし
パクリとかパクられとか似てるとか似てないとかそういう話に展開しないはず
今回は誰に失礼ってSEGAに失礼。干されても文句言えないレベル
>>161
仮の話をしても仕方ない。事実は事実 -
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163 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 23:18:00 ID: QX67ZjHzIr
パクリとかリスペクトとか、まあどうでもいいけど、
どう考えてもアレンジはないだろ、アレンジはｗ -
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164 ななしのよっしん
2010/07/11(日) 23:21:14 ID: DPQS0OlrVz
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165 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 00:42:18 ID: sKbFgpeTc0
ニエンテ知ってる人なら、一聴して似てるなーって感じるレベル
叩くほどじゃないけど
でも・・・
うーん
似過ぎかなー・・・とも思う
2:20あたりとか・・・ほとんど一緒じゃん・・・ -
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166 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 01:06:35 ID: JOJ1fXsAlE
本人のブログから見ても
分かる人には分かるって感じにしようとしたんだろう。
ただちょっとそれを意識しすぎたな。
悪気はなかったとは思うけど商用なんだし
細心の注意を払うべきだった。 -
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167 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 15:03:55 ID: nLfenrtr4A
俺は普段は初音ミクなんてどうでもいいが
はっきり言って今回の件で軽蔑した。
多分、俺以外にもたくさんこういう考えの人達がいると思うよ
なんというか意識が低すぎる
オマージュだのリスペクトだの言ってるけど
自分の作品を勝手にいじくられてうれしい奴なんていないと思う
最低限原曲のリンクぐらいはあったほうがいいんじゃね？それが原曲に対する敬意だと思う。
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168 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 16:16:50 ID: 9zU5oITZU/
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169 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 16:25:27 ID: 0vwOxG37+Q
>>167
でもそういうタグ付けると速攻消されるんだぜ。ドン引き。 -
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170 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 16:32:55 ID: 0vwOxG37+Q
>>167
でもそういうタグ付けると速攻消されるよ。ドン引きだわ。 -
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171 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 17:30:08 ID: 5+DePaEgKq
>>159
>>164
外野の方がうるさくなるのって人の性みたいなものじゃないですか。
自分が傷付くより、自分の大切な人が傷付く方が
ダメージ大きいって考え方と一緒だと思います。
どうしても、許せないし譲りたくない部分です。
>>167
私も普段ボーカロイドは全く聞かないのですが、
今回の件でちょっと嫌なイメージがつきましたね。
１人の軽率な行動のために、残念な事です。 -
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172 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 17:41:14 ID: V10qtmwwVy
都合の良い時だけ「サガ」を持ち出すのは卑怯だと思うけどね
外野という安全な位置から他人を罵倒する機会を失うのが惜しい気持ちは分かるけど
そこはきちんと道理に適った返答をするべきでは？
＞自分が傷付くより、自分の大切な人が傷付く方が
＞ダメージ大きいって考え方と一緒だと思います。
他人事に対して手前勝手な私物化を以て介入します、という宣言にしか聞こえない -
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173 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 19:43:00 ID: cyQIZdoLOx
本人が参考にした事を言っちゃったんだもんなぁ～
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174 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 19:50:12 ID: k+iXclRSi/
>>172
芸能ニュースとか見てたらホントそう思うね、うるさく騒ぐのが人のサガってのは。というかニコでもいるしね、ランキング重視の視聴者とか。
人は好奇心に溢れているからかね。なんか違うような気もするけど。
あと、
＞自分が傷付くより、自分の大切な人が傷付く方が
＞ダメージ大きいって考え方と一緒だと思います。
って書いてあるけど、騒いでる奴らの大半はそれとは違う理由で騒いでる気がする…。騒げるネタがあるから騒いでいるような気がする…。
あと、ゴエモンのきらきら道中をやったことがある自分としてはコナミなら許してくれそうな気がする。あれ許可とったのか…？パロディだから大丈夫だったのか…？ -
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175 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 20:33:47 ID: FOw5al8is+
パロディウスはPSP版が出る際、一部楽曲が差し替えにあったことから、
パロディとかは言え、版権料の支払いを行ってることが分かる
だが、問題はそこじゃなくて、音ゲーに納品する曲が他社の音ゲー曲のパロであることを明言してしまっていること
そしてそれを何の恥とも思っていないところ。恥を恥と思わぬが、最大の恥
騒ぎたいからという理由だけで騒いでる奴も居るだろうが、
それを正当化してしまってるのは紛れも無く、cosMo(暴走P)本人
援護派が流そう、消そうとしても必死に隠蔽してるようにしか見えず、
またそれは荒らしの目からは面白可笑しく映るだけ。火に油を注いでるに過ぎない
本人の口から何らかの言葉が無い限り暫く収束はつかんよ -
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176 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 20:53:52 ID: dCgHu1+5+0
公開する”だけ”ならここまで波紋は広がらなかったと思います。
参考元があるのに”オリジナル曲”って書いてるあたり俺は公開するだけでも不快なんだけど・・・
この件で問題なのはまったく面識のない人間の作品を、リスペクトという便利な言葉を使って商用に使ってしまった点。
そしてコナミの音ゲーのボス曲を参考にSEGAの音ゲーのボス曲を作ってしまった・・・
>>167俺も少し軽蔑しました。そして俺がそれ以上に軽蔑するのは聞いている連中。原曲（参考元）に対する敬意がまったくないどころか、原曲を叩き、開き直る始末。
ボカロは自分の好きなように歌ってくれるからって、何でも好きなように歌わせていいという物ではないと思います。
しかも今回は商用。今後軽率な行動は慎んでいただきたいですね。
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177 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 20:58:55 ID: 7xHUd7CWbI
お前ら仲良いなｗ
しかしリスペクト元？の動画の米も荒れてるし何だかな…あんま騒いでもお互いに良い事無いと思うがなあ -
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178 削除しました
削除しました ID: rr4QaoVFCr
削除しました
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179 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 21:06:11 ID: V10qtmwwVy
他社、他作品のパロなんかいくらでも溢れかえってると思うんだが、今回の件が特に悪質であるというポイントはどこ？
他ゲーに喩えられても、珍しくもないっていうか
逆の喩えをすれば、ワイルドアームズ製作陣が円谷プロやサンライズやその他もろもろの会社とパイプを持ってるのか怪しいもんだし（少なくともそういうアピールはない）
それなのに、そういう会社の版権物を露骨にパロったキャラを商業作品の映像表現として登場させてるし
まあ、普段からそういうパロディ行為に眉をひそめていて、いざ身近で起こったから過剰に反応してるってことなのかね -
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180 ななしのよっしん
2010/07/12(月) 21:14:20 ID: xymNiNTCds
>>176
俺も「オリジナル曲」ってのが引っかかった。
オリジナル（元となったもの）があるのにオリジナルって…
コナミとは争いとかにはならなそうだけど、やっぱり今回の件でcosMo氏には失望した； -
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