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61 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 11:51:59 ID: tnU3pmDu2o
>>60
それこそ「人それぞれ」だからみんな思い思いの主張や感想述べてるだけなんだろ
動画上で大声でこういうこと言っちゃあかんとは思うが、こうした専用スレで各々の気持ちを吐露する分には別にいいんじゃねえの？ -
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62 ななしのよっしん
2012/10/16(火) 23:13:03 ID: oT4yoq5pXc
つべにまで出張して歌ってみた叩くのはどうなのよ
ニコニコは消されるまで粘着してるみたいだし
odds&ends歌ってみた反対スレでも作ってそこだけで発言してくれよ -
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63 ななしのよっしん
2012/10/20(土) 22:07:39 ID: vScUMKY6ft
ミク以外が歌っても・・・ってのは気持ちとして分かるけど、歌ってみた叩きは見ていて本当に不快。odds&endsって曲が本当に好きなら攻撃的な言葉で人を批判するようなことはしないでほしい。
ただの歌ってみたアンチが歌ってみた叩き自体を目的として書き込みしてるのかもしれないけどさ。
こういうのが嫌でryoさんはニコニコと距離置いたんじゃないのかと思ってしまった。 -
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64 すけっち
2012/10/20(土) 23:15:00 ID: zH3nC4YXfQ
弟の姉さんに歌ってほしい
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65 ななしのよっしん
2012/10/22(月) 22:30:09 ID: xMcuXHmsGo
そういえば、この『ODDS&ENDS』って、USENのイントロ（A-11）で流れてるそうですが、実際には聴いたことがありませんね。
聴いたよ！っていう方は、いらっしゃるのでしょうか？ -
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66 ななしのよっしん
2012/11/02(金) 18:52:39 ID: w6Q3vhQvgx
最初聴いた時はまぁミクらしい、くらいしか思わなかったけど
何度目かで歌詞の素晴らしさが分かって、うるっときた
なんかあるとすれば最終サビでＰＶはまだいいけど盛り上がりとか音の厚みがちょっと無いかと（個人的な意見なので） -
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67 ななしのよっしん
2012/11/05(月) 13:35:55 ID: Iu3IWu461L
ryoさんだから作れる曲だろうな
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68 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 02:38:47 ID: GCAsTBxrIA
ryoさんは自分がミクに歌わせた歌はミクのための曲だっていう考えで、
歌ってみたとかは自由にしてもいいけど、ＣＤ等に入れるのはＮＧ、っていうずっとそういうスタンスなんだけどな。
メルトとかＷＩＭとかも含めて。
だから今まで歌ってみたＯＫだったものを急にこの曲だけやめろっていうのはちょっとどうかなと思うね -
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69 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 09:42:11 ID: i1JyTa5ek6
>>68
上二行のソース
まあ急にこの曲だけって言い方するあたり叩く人たちとは噛み合ってないと思うわ
つーかＯＫつってもそもそも歌ってみた自体が嫌いな人もいるし、いい擁護対象って感じなんだろコレは -
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70 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 12:11:06 ID: oT4yoq5pXc
ニコニコ大百科のryoさんの記事に
初音ミクの楽曲はニコ動上で人が歌うのは構わないが、初音ミクで書いた曲は初音ミクの曲であって他の誰かが歌うためのものではない」
という希望により、メジャー流通においてryoの初音ミクの楽曲を人が歌うことは許可されていない
ソースはこれじゃない? -
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71 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 12:42:12 ID: wII5/gqXqT
個人的には、この曲を「歌ってみた」って、本当に“歌ってみた”以上の評価は得られないかな…と思う。
歌詞を見れば判るけど、内容はとてもシンプル。けどシンプル故に歌の内容が解りやすく、ガラクタ的存在が主観の部分をそれ以外の存在が歌っても、“解って聴いてる”側にとっては激しく興醒めな感じがする。
（ボカロという範疇でならOKか…は微妙なところ。黎明期から一緒に歩いたミクさんだからこそ、という人もいるだろうし）
いっそ、歌詞のガラクタ主観の部分を“もう一人”の側からの視点で作詞した上で人が歌えばまた違った評価になるんだろうけど、そこまでいったら歌ってみた、じゃないなｗ -
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72 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 14:59:27 ID: 6m8qSCwycN
DIVA-f告知動画で一部だけ流されていた段階から「この曲は歌い手に歌ってほしくない」っていうコメントは結構ありました。
多分、ryoさんの待望の新曲で、しかも作曲者とボカロの関係をなぞった様な歌詞がミクファンや古参ボカロファンの琴線に触れたんでしょう。
ここしばらくミク（ボカロ）自身をテーマにしたキャラソン的な曲で上位ランクインするものが無く、ミクファンがモヤモヤしていたのもあるでしょう。
そこにryoさんが「ミクの為の曲」だと公言したことで拍車がかかった。
メルトの様な普通の恋の歌だったら、ここまで歌ってみたに反発する流れにはならなかったんじゃないですかね。 -
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73 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 15:08:47 ID: V0GvWobSsc
なんつーか、要するに空気嫁ってこと？
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74 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 15:16:45 ID: oT4yoq5pXc
だからといって歌ってみたを叩いていい理由にはならないけどね
ましてや動画に消せとコメントしに行くなんてもっての他
そうする人が多数いる様に見えるのが残念 -
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75 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 16:27:04 ID: xjKJWa8cFY
ボカロ音源の方が合う曲があれば人の声の方が合う曲もあるので歌ってみたもオリジナルも好き。
なので改めて今回の件でボカロ厨と歌い手信者を気持ち悪いと感じた。。
お互いに第三者の目線でもう一度自分の書き込みを見返して欲しいす。
ニコニコ出来ない動画なんて観てんじゃないよと。
そんな事してる暇あったらニコニコ出来る動画探してろよと。
>>sm19238277
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76 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 17:28:28 ID: 5uwZDdULD/
何で本家の動画のコメ欄で歌ってみたアンチが暴れてるのかね
歌い手信者にマナーを説いてる連中の方が常識のないカス揃いとかアホか -
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77 削除しました
削除しました ID: P/xMqmdO1U
削除しました
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78 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 18:00:32 ID: wII5/gqXqT
>>75
＞お互いに第三者の目線でもう一度自分の書き込みを見返して欲しいす。
にはとても同意なのだが、後に続いた言葉が厨とか信者って時点で説得力台無しっす。
思い入れのある作品で、ちょっとヒートアップしてるだけかもじゃない。なのにそんなレッテル張りの典型みたいな言葉持ち出されて気持ち悪いとか言われた日にゃあ、「お前こそ第三者視点気取って上から目線で何様」ってなると思いません？
まあ、端からそれが狙いなのなら「多少釣れたんじゃない？」としか言いようがないですが。
…アカン、スレチだ。
まあODDS&ENDSがこれほど反響あるのは、皆がそれぞれ思い入れあるからなんだよね。その点は皆共通だと思うんだ。強制的に思想統一とかも無理な話なんで、気の済むまでケンカしなとは言えない（だって終わらないものｗ）けど、熱くなりすぎないように気を付けましょう、と。
今、辞書付きATOKで書いているのだが、「odds and ends」って「がらくた・はんぱ物」って意味あるのね。知らなかった。(^_^;) -
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79 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 18:05:04 ID: wII5/gqXqT
>>78訂正
後に続いた言葉が、じゃなく、前置きが、ですな。 駄レスすまぬ。 -
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80 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 18:07:19 ID: /0NZ0JcbT7
何故にこんな荒れてるんだ
過去レス見返しても荒れる流れじゃなかったのに -
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81 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 18:34:14 ID: oT4yoq5pXc
ODDS＆ENDS歌ってみた、叩きがあまりにも酷いんだよね
ニコニコにupしたものは消されるまで粘着して何個か消えてる
荒れても仕方ないみたいな感じすらある -
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82 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 22:19:37 ID: 93IfsTMO2w
争う人たちには想いが響かなかったんだろうな。
残念としか言いようがないけど、ほっとこうぜ。
この曲が心から好きと思えれば、それだけでいい。 -
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83 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 22:57:21 ID: QyVTQahDXo
ミクが歌うものも、歌い手が歌うものもどちらも一つの音楽で
それをわざわざ文字にして否定する必要はない気がする。
正直、オーディエンスが永遠にミクの曲であってほしいっていう自己満足のために、ryoさんの「商業目的以外のネット上での利用は自己責任」て言葉すら無視して、「歌ってみた」自体を叩いているんじゃないかなあ。と思う。
どうして、もっと寛大にこの曲が好きっていう気持ちだけを共有できないのか･･･ -
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84 ななしのよっしん
2012/11/06(火) 23:00:09 ID: 5uwZDdULD/
>>83
多分ここや本家の動画で歌い手がー歌い手信者がーって喚いてる連中にこの曲が好きな奴は少ないと思うよ
大方アホな歌い手アンチが歌ってみた叩くための大義名分に使ってるだけだろ -
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2012/11/07(水) 11:47:48 ID: eSrT5PfzVR
ボカロそのものもこの曲も好きだが「歌ってみた」というジャンルは大っ嫌いだな、俺は。動画荒らしたことはないけど。まあそういうやつもいるよっと
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86 ななしのよっしん
2012/11/07(水) 12:31:23 ID: xjKJWa8cFY
>>77
正気じゃないのは俺の方か……面白い(笑
争うのは勝手にしろだけど、感情任せに書き込むのだけはやめといた方がいいよ、『後悔先に立たず』とだけみんなに言っておきたい。
>>78
この騒動？に対しては厨と信者って表現が一番的確だと思ったからねｗ
まぁ完全に第三者だし上から目線なのは否定しない。馬鹿でカワイソウな奴らだとしか思ってないわｗ
思い入れの強い作品を自分達で穢してちゃ世話ないよね。
愛情表現が歪み過ぎなんだよ、ヤンデレか(笑 -
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87 ななしのよっしん
2012/11/07(水) 13:02:43 ID: wII5/gqXqT
>>86
＞思い入れの強い作品を自分達で穢してちゃ世話ないよね。
まぁ、そこに尽きますかね。(^_^;)
私も↑で消すまで粘着で云々ってのを初めて知ったもので…。そういう人達を擁護するつもりは全く無いっす。 -
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88 ななしのよっしん
2012/11/07(水) 13:41:43 ID: tnU3pmDu2o
ボカロ黎明期から活躍してた大御所の久々の新曲、それもここ最近の流行とは大きくかけ離れたミクそのもののイメージソング。そりゃあ、自分を始めとした古参の年寄りの琴線に触れないわけがないわな
だからって動画を荒らしちゃあ絶対にいかんが。ただ、それだけ今現在のボカロと歌ってみたとの関係性に辟易していた人間が一定数いるってのは一概に無視したり軽視できないことだと思うね。だからって動画を荒らしちゃあ絶対にいかんが。大事なことなので(ry -
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89 ななしのよっしん
2012/11/08(木) 21:34:44 ID: +zuPVTWKD9
この曲が駄目なら、消失や私の時間、その他多くのミクの感情を表した曲も駄目なはずなんだけどな。
自分が消失を初めて聞いた頃は「やっぱりこの曲は人が歌ったのよりミクが歌ったのが一番だなあ」
と思ったことはある。だけど、人が歌っている動画のほうを罵倒しようなんて考えもしなかった。
「やっぱりこの曲はミクが歌うのが一番」と、
「人が歌うんじゃねーよ。消えろ」は、イコールではない、まったく別な感情だ -
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