【16日解散 党首討論後】安倍晋三総裁(2012.11.14)動画

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記者「ではすいません。党首討論振り返っていただいて、特に野田総理からの「今週16日にも選挙制度が通れば、確約ができれば解散ができる」と踏み込んだ発言がありましたが、それについてはどのように?」

安倍晋三「それはいいことだと思いますね。そもそも総理8月8日に「近いうちに解散総選挙を行う」この約束残念ながら果たされませんでした。しかし、もうすでに年末になろうとしています。新しい政権が民に信を得た政権が予算編成をすべきだと思いますね。補正予算等の悪あがきではなく、時間を駄にせずに解散総選挙をやって、そして新しい政権がしっかりと予算編成をして、そして思い切った補正予算を組んでいくべきだろうと思います。そして私たちは、今日野田総理が言われた「特例債、これについてはちゃんと処理する」と言っています。 心配なのは、民主党の中で解散に反対をする人たちが、逆に与党でありながらこの審議をちゃんとやらないという問題点があります。私たちは当然、生産拙速と決めていますから、まずそのことをしっかりと野田総理責任を果たしてもらいたいと思います。そして、定数の削減、定数是正ですね、定数是正については0増5減、私たちはすでに提案をしています。総理も「それを先行させることはやぶさかでない」とおっしゃいましたね。ですから直ちにこれは成立をさせてもらいたい。同時に民主党の中でこれに抵抗して、むしろ審議をスケジュール上妨する人がいるかもしれない。それをちゃんと責任を持って抑えてもらいたいと思います。そしてその上において来年の通常国会において、自民党民主党・そして公明党だけではなく、今度新しい院の構成が決まりますね、院の構成が新しく決まる選挙を経て、そして新しい政党とちゃんと協議をして、定数の削減も含めた新しい選挙制度のあり方について見直していくのが当然のことだろうと。そして結論を得るべく、々も全力を尽くしていきたいと思います」

記者野田総理の提示した「16日をして、定数削減と、一部連用制については党内で議論をまとめて回答を出す」と言った言葉は?」

安倍晋三「そんなことは常識的に考えて、できないことを分かって野田総理は言っているんですよ。当たり前じゃありませんか。連用制、ご存知ですか?答えられます?民の皆さんの連用制を加味したあの制度、ほとんどの人たち理解しておられないですよ。そして憲法上も問題があるといわれている制度の一つなんですよ。世界中でそれをレベルとして、取り入れているはありません。当選すると議席を小選挙区で得ると、逆に例においては減ってしまっていくという、これは極めて分かりにくい制度なんですよ。憲法上疑義があるというものについて16日までに議論をする、これは極めて奇妙な、できるわけがいと思って言っている議論にしか過ぎない、つまり思いつき、見せかけ、民から何か拍手を得たいという議論でしかないと、つまりそれは評価に値しません。ですから私たちは勝地にまじめにこの選挙制度を考えたいと思っています。まじめに考えたいと思っていますからまずはできること、憲法上違状態にあるといわれているこの定数是正を先にやるのが当然のことじゃありませんか、むしろそこに向き合わずに、できないことをまるでできるかのごとく要している、私はある意味においては実さを欠いた態度だと思いますよ」

記者すいません。野田さんは「遅くとも来年の通常国会までに定数削減をする」と「確約があれば」という条件をつけたんですが、それについて総裁は確約できるということなんでしょうか?」

安倍晋三野田さんの理論で少しおかしなところは、これから総選挙があるんですよ、今と同じ院の構成ではありませんよね、新しい政党も生まれます。結果として我が党民主党が過半数を持っているということにはなりません。今の段階から分からないじゃありませんか。まずは議論をして、私たちは今申し上げたことはちゃんと選挙で訴えていきますよ。次の国会において定数の是正と選挙制度の改正について議論をしていく、それは当然約束をしていきます。当然その議論していく以上、院の国会において法律を出していくことをしたいですよ。ただ、どういうメンバーになるのか分かりませんね。ですからそこでは今それを確約をするというのはむしろ傲慢な態度ではないかと思います。つまり解散総選挙を経て、メンバーが変わるんですから、それを前提に私たちは今議論をするべきなんだろうと思いますね」

記者「そうするとですね、総理が「16日に解散をしてもいい」といった条件が整わないことになるのではないでしょうか」

安倍晋三総理あそこまで16日という日にちを出した以上、もう政権として維持するのは難しいと私は思います。あそこまで言った政権に対して外は交渉相手としては全く認めないでしょうし、行政機関も機しませんよ。言った以上は解散するのは当たり前ですし、そもそも三党合意の際に「民の信を問う」それが約束の元なんですから、なんでどんどんどんどん条件を新しく出してくるんですか?それが不実だと私は言っているんです

記者「ということは明日、明後日中総理に対して定数削減を確約しますという意思を伝えるというお気持ちはありますか?」

安倍晋三定数の削減について、私は申し上げましたように、次の選挙において私たちは私たちの選挙約の中に入れているんですから、それで選挙を戦う、ですから野田さんは理論的におかしいことを言っているんですよ。だって野田総理をはじめ、何人民主党の人たちが当選するか分からないじゃないですから。そうでしょ?ですからそういうことを議論にすること自体が私はおかしいというか、不実なんですよ。ある意味傲慢といってもいい。つまりそれは民に委ねるべきであって、そこで私たちは次の国会定数の削減、選挙制度改正について成立をさせるために努力をする、これが約なんですよ。「させる」ってことを今約束させること自体が過半数を取るってことを前提でなければ解散しないっていう、これ論理的におかしいでしょ?そう思いませんか?そうなんですよね。だから騙されてはいけませんよ。これはまさに彼が言っていることは今の国会をまたそのまま続けば、今約束したって私はいいですよ。しかしそうではないんですから。新しい政党が生まれて、新しい政党がどういう選挙制度を要していくか分かりませんよね?そこのところをしっかりと受け止めたいと思います。たとえば維新の党が「衆議院議員を半分にする」と言っている。半分以外全て反対、そしてこの勢力がもし大きな勢力を得た場合、なかなかそれは成案というのは難しいという、当たり前のことだろうと思いますね。つまりあそこで野田総理が行って演説に近いものなんですが、それはまさに民に対してまるで「自分は決断をして自民党に決意を迫っている」かのごとくのいわば演説だったということなんだろうと思います。ですから私たちは意を尽くして、特例債については今申し上げましたようにちゃんと成立をさせますよ、民主党の運妨ければ。0増5減についても民主党の妨ければ成立をしますよ。ですからそれをやって解散総選挙すればいいじゃないですか。簡単なことですよ。要は野田さんが今迫られているのは、もう約束の期限は過ぎていますが、今日口に出した16日に選挙をするかしないか、その一点です

記者すいませんその16日の条件としてはまぁ選挙制度の話に関しては受け入れることが難しいと思いますが、その状態のまま行線で16日を過ぎた場合に自民党としてはどのような対応をされるおつもりでしょうか」

安倍晋三「これは過ぎるということはありえないと思いますよね。まず私たちは特例債について当然賛成をするわけですね。会議についてはメンバー決めてきますよ。そして今同時に申し上げましたように0増5減は賛成するんですから、そして野田さんは今年行われたあの場で、党首討論ですよ?「0増5減を先行してやっていい」って約束してますよ。皆さんもう一度ビデオを出してきて、それを放映してください。それをちゃんとやってくださいという話なんです。それをやれば簡単な話ですよね、16日までに条件が整います。そして私たちが意を持って言えることは、責任なことはいえませんから、意を持って言えることは、来年の通常国会において私たちがまさに選挙で訴える「定数削減と選挙制度の改正について議論を始めます」ということですね。まじめな政党というのはここまでしか言えない、それが当たり前ではないですか?できないことを言うのが民主党の得意技なんです。それに騙されてはならないと思いますね

記者「次々とハードルをあげていく中で、何か不信任決議案提出とかについてはどのようにお考えですか?」

安倍晋三「16日に解散ということにならなければ、それはさまざまな選択肢々は考えなければならないだろうと思いますね」

記者「すぐにできないような約束を突きつけているということで、総理意っていうのは解散の先送りではないかと思われますがどう思いますか?」

安倍晋三「一つは、たとえば参議院の予算委員会ですね、16日に解散してしまうとできないんですけども、16日に解散でも結構ですよ、そうであるならば、21・22というように組んでいるんですが、16日の前に、これ深夜までやったっていいんじゃないですか?解散の直前までね。で15・16日にさまざまな法案の審もしながら、して予算委員会やったらどうなんでしょうかね?」

記者「0増5減に関連してなんですけども、16日に解散があるとして、総裁のお考えとしては16日に衆院通過するだけでいいのか、衆参通して0増5減を成立する、その後に解散、そこまでやるべきだとは?」

安倍晋三「0増5減については、民主党が協力してくれれば、これは国会にいってまだ具体的に把握をしていないんですが、基本的には衆参で成立をさせるのが望ましいと思いますよ。ただ日程上どうなるのかってことですね」

記者「16日の解散までに違状態を解消しなければいけないということなんですけども、それについてどのようにお考えですか?」

安倍晋三「法制局の判断でありますけれども、基本的には違状態ではありますけれども、々は違状態を解消するための努力をして法律を成立させる。この努力をせずに、いわば統治行為をする、これは大きな問題だと思いますよ。でもそこまで努力をした上においての総理の判断としての統治行為、これは憲法違反ではないというのが法制局の判断ですね。」

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