ニコニコ大百科

>>1887年（明治6年）に来日したバジル・ホール・チェンバレンというイギリス人学者が沖縄の方言と日本語は同じ言語であることを証明している。

これ色々とガバガバ過ぎない？年もおかしいし、チェンバレンが証明したのは本土方言と琉球方言が同系統ってだけだぞ。なんならスペイン語とフランス語・イタリア語くらい離れてるって言ってる。

今日の読売新聞にも山城先生のことが載ってるな
本土復帰50周年だしテレビでドキュメンタリーやってほしい

琉球(諸)語と沖縄語が混同されがちだよな
ウチナーグチとミャークフツは全然通じないレベルで違いがあるのに

本土日本語と琉球諸語は弥生時代くらいの分岐だっけ？
沖縄人の祖先が九州から南下したのは奈良〜平安時代頃だが、つまり古代南九州で話されていたのは琉球語に近い隼人語だったと

>>82・>>91の意見を踏まえて当記事を以下のように改稿するよう検討しています。
琉球の言葉に関しては知らない部分が多いですので、ご意見をお願いします。
記事名も「琉球方言」から「琉球諸語」「琉球語」に変更すべきかどうかについてもご意見いただければと思います。
ご意見お願いします。

冒頭文
2009年、ユネスコが琉球弧上に六つの言語(総称して琉球諸語)があるとし、北から奄美語・国頭語・沖縄語・宮古語・八重山語・与那国語と名づけ、世界的には絶滅危惧言語となった。ただし、当記事が作成されたときの記事名が「琉球方言」となっていたため、以下では方言として鹿児島県奄美地方及び沖縄県で使われる方言全般を取り上げる。

なお、今後の当記事の名称については掲示板で意見を募っている。

（中略）

「民俗学者の柳田国男は…」→そのまま

上記の後ろに続けて以下の項を新設

<h3>言語か方言か</h3>
1873年（明治6年）に来日したお雇い外国人のバジル・ホール・チェンバレンは、沖縄の方言と日本語は同系統の言語である（同一の祖語を持つ）と言及している。ただし、「同一の祖先を持つ」というだけであり、「同じ言語」とまでは言及していない。

2016年（平成28年）に東京外国語大学の五十嵐洋介准教授は、「日本語派」という系統が成立しえない等の立場から、日本の言語は「日本」と「琉球」ではなく、「中央日本語派」と「九州・琉球語派」に分けるべきと提唱している。

ただし、そもそも「言語」「方言」の区別には言語学でも統一的な見解がなく、政治的・社会的な要因もこの区別に影響してくる。そのため、「琉球語/琉球諸語」と「琉球方言/沖縄方言」のどちらで呼ぶべきか、またそれが日本語（標準語）に対してどういう分類・立ち位置にあるのかの全体での結論は、2022年の現在ではまだ出ていない。

確実視されているのは、これらの言語または方言が「同じ系統にある」「同じ祖語を持つ」ことぐらいである。

続きです。下記項を修正のうえ、「言語」項の下側に移動します。

<h2>『ちゅらさん』以後の新しい沖縄言葉</h2>
NHK連続テレビ小説『ちゅらさん』で登場した、主人公の父親役である堺正章が使う「さー」を<span style="text-decoration: underline;">あらゆる文末に</span>使う、簡易化された『正しくない沖縄方言』は制作側が意図的に作り出した人工言語である。</p>
広島・大阪を舞台にしたヤクザ映画での似非広島弁・大阪弁が視聴者に方言への抵抗感を減らし、模倣を促した様に、簡易化された架空の沖縄弁は琉球方言を使わない沖縄県外の視聴者のみならず、沖縄在住の人々からも前向きに支持される側面もあった。

ここまでで>>95に賛同した人は一人もいなかったので来月プレミアム会員になってひっそり変えちゃおー
というのはダメだぞ

同じ言語であることを証明しているって部分は意味不だな

遅ればせながら >>95 さんの改訂に賛成します。記事名は琉球諸語が良いと思います。

でもリダイレクト外してとかするの手間かかりそうだし記事名はそのままでもいいよ。
それより金田一京助が「系統的には日本語の方言」と言ってたのを入れてほしいです。中央の日本語に近い言葉が他にないから、だったっけ？

とりあえず>>95の編集案に賛成しとく。

ありがとうございます。
ひとまず>>95-96の内容に改訂しました。
何かあれば今後もご意見をよろしくお願いいたします。

言語じゃなくて方言だよ
捏造はいけない

あれから八丈語なるものを知って、あれで別言語扱いになるならこっちは言うまでもなく別言語になるよなあ、とは思った
同時にユネスコの定義がおかしいっていう意見もなんとなくわかった

まあ方言(日本式)であり言語(西洋式)ってのが無難なんだろうね
今回の改訂はかなり中立的だと思うので遅ればせながら支持します

？？？「ウクライナ語は1000年前に分かれたロシア語の訛ったものに過ぎない。ウクライナ語は存在しない。
？？？「琉球諸語は1500年前に分かれた日本語の方言でしかない。沖縄語は存在しない。」
「言語を抹消する、訛り扱いする」って立派な迫害・弾圧だし民族浄化なんすけど

申し訳ないが、言語分類の場に民族なんて定義の曖昧な概念を持ってこられるとクレオール化した言語とかで余計に面倒臭くなるのでNG
相互理解性と分岐年代で十分

「アイヌと沖縄の文化のルーツは同じだから、沖縄の言葉はアイヌ語と似てるんだよねー」とか言っている人がいたので
「ヨタじゃね？」と思ってちょっと調べてみたら、やっぱり全然まったく少しも共通点が無かった

まあ琉球のルーツが>>65 だとすればアイヌ語との類似が一切ないのは当たり前や

>>80
遅レスだがソレいうならアイヌ語はカタカナ表記だぞ

ハイサイおじさんのイメージ

カタカナ表記法は発音を表すための補助的なものという位置づけにしたら良いのでは。

うちなーぐち、ひらがなと漢字で表記を　「カタカナは外来語に用いるのが一般的」　市民団体、沖縄県に要請、署名も提出
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1754450.html

>うちなーぐち会の源河朝盛会長らは25日、県庁に宮城嗣吉文化観光スポーツ部長を訪ね、県が「原則カタカナ」とした表記法に対し、うちなーぐちは漢字とひらがなを用いた伝統的な表記法にするよう要請書を手渡した。
>同会は「カタカナは外来語に用いるのが一般的であり、歴史のあるうちなーぐちに用いることは文化を失うことにつながる。白紙に戻して言語圏別に再検討してほしい」と訴えた。1170筆の署名も提出した。

>源河会長は、国連教育科学文化機関（ユネスコ）が消滅危機にあるとした琉球諸語には奄美語、国頭語、沖縄語、宮古語、八重山語、与那国語があり、うちなーぐち（沖縄語）は、琉歌からも分かるように昔から漢字とひらがなで表記されてきたと指摘した。

>また、「しまくとぅばとは生まれ育った島々・場所の言葉で多様であり、ひとくくりにすると非常に分かりにくい」と批判。加えて「戦前生まれのネーティブ話者や県民に相談もせず、学者のみで決定したのはおかしい」と訴えた。

>県は、2018年にしまくとぅばの普及継承に向け、書き言葉のルール作りを目的に学識経験者らで構成する「県しまくとぅば正書法検討委員会」を設置した。

>同委員会は22年3月、全県的な表記の統一は「今後も丁寧かつ慎重に検討していく必要がある」とした上で、県の取り組みには統一的な仮名文字表記策定の必要があり、子どもにも分かりやすく、音が表記しやすいなどとして表記は原則、カタカナを利用すると決定。同年5月に決定内容を県に提出した。

琉球語音声データベースのリニューアル公開って頓挫というか進展がない状態なわけ？