31 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 09:15:38 ID: LM1CSz1h1f
>>26
不思議と言葉が通じるけど字が読めない、はあるある設定じゃない?
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32 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 16:57:08 ID: wdPJMsl75D
最近の異世界ブームはいいんだが
もれなく最強チートが付いてくるところに
人のが感じられて物悲しい
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33 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 17:09:58 ID: ZVya9BfPBx
>>32
100年前の火星シリーズから繰り返し使われているお約束だもの、そういうジャンルなのだと割り切る他ない
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34 ななしのよっしん
2016/07/25(月) 17:51:31 ID: g1ROOQ+QEU
>>30
寧ろ冒険という行為自体にくなってるんだよなあ…。

>>32
だから時おっさんとかゲラ医者の方が読んでいて面い。異世界とかあってもこんなもんでしょっていうリアリティファンタジー醍醐味と化しつつある。
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35 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 02:54:04 ID: UgsulPfn3c
異世界で何も訓練してない素人如きが、モンスターなぞ狩れる訳いというね。 お前現実世界、もしくは一本で倒す自信があるのかと。
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36 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 03:11:03 ID: rKDfUk1HPC
モンスターより強いとは限らないだろうしな
結局は創作内の架生物だからゴブリンとかがそこら辺のチンピラレベルとかもありえる
スライムなんかドルアーガドラクエなんかので最弱扱いされてたりするし
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37 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:06:34 ID: OyHUgxMRW0
>>32
最強になっていくのも、最初から最強も大差ないと思うわ根本的に
どう表現しようが基本的に主人公は、本当の意味で負けることないし
差があると思ってる事自体、作者の手のひらの上よ
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38 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:17:57 ID: trMY+lCWOG
過程に注しないなら物語の楽しみの大半が吹っ飛ぶと思うが
極端な事言えばめでたしめでたしで終わるハッピーエンドの作品は全部大差ないと思うわって話になる

勝つか負けるにしか興味ないなら物語でなく記録を見るべきだ
いかに戦いいかに勝っていったのか、その過程が物語醍醐
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39 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 12:55:29 ID: OyHUgxMRW0
そう。つまり最初から最強でも面いもんは面いし、負けからの成り上がりでもつまらんもんはつまらん。
さらになろう的にいうと、不定期連載だから途中離脱されやすい後者は不利。ラストまでまず離脱しない映画とかなら5分だろうけど。
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40 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 22:04:11 ID: UgsulPfn3c
>>36
 現実世界の野生動物より弱かったら冒険者ギルド依頼なんぞされないんじゃない?むしろ食を勝手に採取した咎で罰せられる可能性が微レ存
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41 ななしのよっしん
2016/08/07(日) 05:55:15 ID: JBTa9OV206
なろう主人公転生する所
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42 ななしのよっしん
2016/08/07(日) 09:18:13 ID: rKDfUk1HPC
>>40
自分でネズミ倒せたとしても駆除業者呼ぶのと同じだろ
面倒だから依頼なんて事もあるんじゃないかね
冒険者なんて結局便利屋じゃないのかね
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43 ななしのよっしん
2016/08/15(月) 19:35:00 ID: z81GE8hvRD
はてしない物語の前半部分だけを延々繰り返すのがなろう系
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44 ななしのよっしん
2016/08/16(火) 00:56:32 ID: JVQ2mV+6Yn
圧倒的に商業科されたものが少ないのが、大規模な転移もの(地球なめんなファンタジー)
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45 ななしのよっしん
2016/08/16(火) 01:10:27 ID: OyHUgxMRW0
悪役令嬢クラス転移、NAISEI人外転生料理UMEEEE系もされてないでしょ
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46 ななしのよっしん
2016/08/20(土) 10:59:20 ID: g1ROOQ+QEU
>>44
ケール的にもプロットの巧妙さでもスパロボに勝るモノを作れそうにないってのが大きいんじゃない?ほぼあれの独占状態っていうか
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47 ななしのよっしん
2016/08/26(金) 08:30:58 ID: 0TLSVWS8Fp
漫画での先駆けというと佐々木子の「ダークグリーン」かな?
当時の少女漫画であのストーリーは画期的というか異色を放っていた
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48 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 21:47:09 ID: E5oD7T/YDC
異世界転生する話ってなぜみんなファンタジー世界なんだろ
全く価値観が異なる別のとか核戦争で崩壊した後の世界とか、西部開拓時代のような世界とかもっと色々ありそうなもんだが
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49 ななしのよっしん
2016/09/02(金) 23:37:00 ID: qRBvYT1oSJ
ファンタジーじゃない世界もあるにはあるんだが
そういう場合はチートを持たずに行くことが多いんで
現代人が知識だけでSUGEEEEするのはハードルが高いというかなんというか・・・
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50 ななしのよっしん
2016/09/04(日) 08:15:22 ID: U4KhPt+Vh2
>>48
独自の価値観世界や時代考が必要な世界を描くのは自分好みに緩く取り決めがしやすい西洋ファンタジー世界を描くより知識と量と労められるから
そもそも世界観を描くことよりその中心で活躍してる自分を描きたいんならわざわざ凝った世界を用意するモチベーションも低いんじゃね
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51 ななしのよっしん
2016/09/05(月) 14:31:23 ID: 55FDusR1YK
異世界転移系で時たま疑問に思う主人公

元の世界
好きな人→いない
家族仲→別によくない
将来の→別にない

異世界転移
職業→冒険者的なやつ。チートでめちゃくちゃ強い。
恋愛事情→チートのおかげでモテモテ。
懐事情→チートのおかげでその気になったら大持ちになれる。

主人公はいつか元の世界に帰るんだ……!」←こいつは何を言っているんだ。
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52 ななしのよっしん
2016/09/05(月) 14:51:54 ID: XU6Fy4h1GA
>>51
元の世界に何もなかったこと自体が憂いだったんだよたぶん

異世界転移は行ったっきり元の世界が話に全く上がらないことあるけど
主人公ルーツであり話を膨らませる絶好のブラックボックスなんだから
もっと転移モノのギミックを使っていろいろ活用できそうな余地があると思う。
普通だと思ってた元の世界が実は何か変だったりとか
後に向こうで行き来する技術が確立して知人やなぜか転生したはずの自分の前世がやってくるとか
転移する前の世界なんて最初から存在しなかったとか
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53 ななしのよっしん
2016/09/05(月) 23:40:42 ID: AhNrNbYzcN
基本今多い異世界ものって基本は都合よく作られ過ぎてるから
異世界としてはあんまり魅ないかもしれん
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54 ななしのよっしん
2016/09/08(木) 06:00:42 ID: OyHUgxMRW0
>>51
ほとんどないでしょこんな作品

主人公が、孤独ニートだのブラック企業リーマンだの現世負け組が多いのはここの未練断ち切るためだし
リア充だったら帰りたがらないといけないし、人いたら異世界人作ると倫理的にまずいもんね。だから現世ではモテない設定

ここらへんわからんと、自己投影のためーとか言って批判しとるやつおるけど、それしか見えんとしたら見識浅いなーと思う。
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55 ななしのよっしん
2016/09/09(金) 13:13:36 ID: UdwYQxTTux
転生生活の理由付けでニートリーマンになるというのなら、そいつらがいきなりリア充ばりのコミュ力になってることも説明しないとダメだろ
出来ないとしたらプロットの時点で失敗してることになるんだが
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56 ななしのよっしん
2016/09/11(日) 02:56:10 ID: OrG/0fhyzZ
何かそろそろ凝ったものがほしいな。

第一部:ある日突然出現した異世界の者たち。はたして彼らの的は何なのか
第二部:異世界に侵入した主人公。そこには異を手に入れた元の世界からの転移者たちが横行していた
第三部:なぜ世界は繋がったのか、なぜ転移者が送られるのか。
    それを知るために2つの世界を行き来する主人公。そのが解けたとき…

…といった感じの。
役は、巻き込まれ系との実者のW主人公にしよう
(そうしたほうが読者の共感を得るのと話をスムーズにできるから)

問題はこれをうまく書けそうな作家が今のとこいなさそうなのと
読者が飽きて2部行ったか行かないかで切られそうなとこだな
あと適当に書いたから。なんか見返したら後悔しそう
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57 ななしのよっしん
2016/09/11(日) 05:32:06 ID: OyHUgxMRW0
>>56
書く前は名作になりそうって執筆初心者が思うパターンやな
まずW主人公は感情移入されやすいどころか、片方しかされず、コントロールするのはとても難しい最難関
盛り上がりどころが序盤になく、やられっぱなしの時間が長そうで、カタルシスがなく読者に見切られやすい
そして何より、凝ったつもりで読者の反応は「見たことある」
こういう感じが予見される

特に複数主人公群像劇作者はやりたがるけど。人気取るのクソムズの、落とし穴
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58 ななしのよっしん
2016/09/11(日) 12:17:41 ID: OrG/0fhyzZ
>>57
うん、まあそのとおりやな
というか今、見返したがやっぱ痛いな・・・書かなきゃよかった
深夜にもの書くもんじゃねえな
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59 ななしのよっしん
2016/09/11(日) 12:44:28 ID: OrG/0fhyzZ
しかし「見たことある」ね・・・

その見たことあるが払しょくできないからこそ作のような駄作のような作品ができるわけだが
どうすりゃいい発想ができるかね
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削除しました ID: g1ROOQ+QEU
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