シーザー・アントニオ・ツェペリ

241 ななしのよっしん
2013/06/03(月) 17:18:10 ID: bhBLlQiPMV
シーザーって殺人以外の罪は犯したんだよな
人身売買とかもやったのかな
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242 ななしのよっしん
2013/06/03(月) 21:46:25 ID: 1N8g74z1WH
>>241
あの書き方だと強姦(いわゆるレ○プ)もしたことになるけど、
ジョセフとの出会い当時のスケコマシからは想像もできんなぁ。
シーザーがレイ○か~。
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243 ななしのよっしん
2013/06/04(火) 09:35:08 ID: bhBLlQiPMV
>>242
いくら荒れてたといってもちょっとやりすぎな気がする
ジョセフとの活躍でいい人ですよーって感じがするが
2部の人間の中で一番人に迷惑かけてるのは
シーザーなのではとも考えたりする
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244 ななしのよっしん
2013/06/08(土) 13:46:19 ID: EwcHiJ2KAd
なんかあのころのシーザーは自分が悪くなろう悪くなろうと思って不良やってるかんじがする
自分で思いつく限りの悪いこと全部やった、って感じなんじゃないか
(後に自分のこと冷酷!残!とか言ってるし)
例えば、長年善人に育ててもらってやっぱりゲスでしたなディオと違って
長年恨んできた父親助けてもらっただけでサックリ改心するし根っからの善人だよ
女子供を暴行するということ自体がシーザーの頭の中にハナっからなかったんじゃないの

まあメタ的なこと言うと、少年誌だし性的な話題は避けたんじゃないか 特に初期は性的な要素薄いし
56部くらいだとレ◯プっぽい描写もでるけど
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245 ななしのよっしん
2013/06/08(土) 20:14:02 ID: joBJlM2Ip1
>>242
二部の人間の中で一番人に迷惑をかけたのはナチスでは…
まあ自分も少年誌だからぼかしたんだと思うな
あの場面で貧民街時代の犯罪行為について色々と説明する必要もないだろうし
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246 ななしのよっしん
2013/06/08(土) 20:16:51 ID: joBJlM2Ip1
>>243
だった
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247 ななしのよっしん
2013/06/08(土) 23:14:58 ID: bhBLlQiPMV
>>244
確かにぼかしてたのかもしれないな
>>245
名前が出てるキャラでだよ
やっぱりナチス所属のシュトロハイム
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248 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 17:09:04 ID: 72D/JK76dR
>>239
シーザーの認識は「お前ら」となっているからワムウエシディシ父親だよ
3人に養分にされたってこと
何故かジョセフカーズのみと思ってるようだが
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249 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 19:11:30 ID: O8nuN7r+mV
シャボン玉武器にするって当時にしてはかなりヒトデマンだったんじゃないかスターミー
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250 ななしのよっしん
2013/06/12(水) 16:07:36 ID: 72D/JK76dR
そういやあシーザー十字架を背負って死んだんだよな
あれは何か意味があるのか
磔にされる、じゃないが十字架の形をした大きな岩が背中からドンとのしかかる演出は印に残ったよな

十字架を背負うって言うと「消えない罪の意識」や「耐え難い苦しみ」などと意味あるし
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251 ななしのよっしん
2013/06/12(水) 16:59:13 ID: 72D/JK76dR
アニメ化してからシーザー叩きが沸くようになってきたが
正直ただ単純にシーザーが嫌いってだけなんじゃねえかと思うよ
嫌いになる要素があまり見あたらんのだが、男性から反感買いそうなのは女にモテるチャラ男ってところだな
これでシーザーが冴えないキモオタのブ男だったら違ったと思う
(あいつは頑った、などと言われる可性)

「ただ突っ込んで駄死にしただけだから大嫌い、身勝手野郎」なんて意見も見たが、これこそ何らかの妬みがあってからの発言に思える
突っ込んで(正確には言い争いの喧嘩して、仲違い)死んだのは確かだが、それだけ切り取って心底憎めるようなキャラでもないしな…
例えば一方的にキレたことが原因、突っ込むことにより多数の死者を出したとかなら憎むのも理解出来る。
コレは多分学生時代かなにかに、喧嘩出来る友達が居たか居ないかで分れるものかもな
くだらん喧嘩で決別した友達が、事故で死んだが自分のことを想って何か遺してくれていたって話なだけだからなw
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252 ななしのよっしん
2013/06/13(木) 12:50:47 ID: 72D/JK76dR
シーザーがどんな役に立ったかって話でバンダナを持ち出す人がいると
その人がシーザーを本気でう為だとしても この人ちゃんと2部読んでるのかな と思うな
シーザーが遺したのはバンダナピアスではなくだろう
最期に遺すのは~ってわざわざ言ってるのに何でバンダナを託したものだと思うんだろうな
バンダナなんてジョセフの気持ちの問題だろう
あれを支えにしていただけだ
シーザーが死んでを遺したからジョセフは仁を学び戦士としてより高みに登れた
あの死がなければジョセフワムウに「自分の命の為に」戦いを挑むまんまだった
2部ってに読んでる人いないのかな
それが残念でならん
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253 ななしのよっしん
2013/06/14(金) 21:53:18 ID: FNW0hSTaKQ
>>252
それに意味がいとか言っちゃう人に遺志が報われた具体例としてバンダナを挙げるんです
伝わって…ください…
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254 ななしのよっしん
2013/06/15(土) 01:44:10 ID: FX0JcZQryM
アニメ化されてからシーザーくの増えたというけど、
それ以上に好きになった人の方が圧倒的に多いと思いますよ。かくいう自分がそうですから
まじめでクールキャラかと思いきや熱血金髪ツンデレ兄貴属性とか
25年以上前に作られたキャラなのに十分現代で通じるどころか支持されるのがすごい
4部の山岸由花子さんといい荒木先生は本当に時代を先取りし過ぎたキャラ設定に定評がありますね
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255 ななしのよっしん
2013/06/15(土) 14:50:50 ID: xXOg+gU7jy
ユリウス・カエサル検索したらガイウスって人が出て「賽は投げられた」って言っててその血の運命歌詞に入っててスゲーってなった。
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256 ななしのよっしん
2013/06/24(月) 23:55:43 ID: BKw24yU010
シーザーが突入する時、なんでジョセフが急にビビり出したのかって思ってたよ
結局その後師匠と一緒に突入するわけだし、行くなら最初から行っていれば…ってちょっと思ってた
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257 ななしのよっしん
2013/06/30(日) 15:01:11 ID: DF9DbUF6OK
どうでもいいけど
シャボンランチャーってスト様が言ってた
バラシャンリアのくだりと矛盾してないか?
よくわからんが
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258 ななしのよっしん
2013/06/30(日) 15:21:44 ID: ApycqxfeIH
>>257
シャンリアみたいな金属だと波紋が通りにくいから、流す場合は直接触れて流し続けなければならない。最初にシーザーが説明していたが、シャボンランチャー波紋を通しやすい特殊な石鹸水を使ってるから強力な波紋パワーがのるし、体から離れても波紋パワーを維持し続けられる。
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259 ななしのよっしん
2013/06/30(日) 22:42:38 ID: 72D/JK76dR
シーザージョセフを叱ってそれにジョセフが「はい!」と良い返事をするやり取りが好きだったのでアニメカットされたときは残念だったな
郵便局でのシーザー台詞も好きだったからそれもカットされたのは悲しかった
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260 ななしのよっしん
2013/07/02(火) 20:37:52 ID: k5yJcBIhHJ
シーザー駄死じゃない、○○を遺した」って言ってる人って、○○に入るのがピアスだろうがバンダナだろうがだろうが、結果をめてるという意味では駄死だって言ってる人と同じなんじゃないでしょーか。
結果じゃねーんだよ黄金の精神なんだよの人はその辺どう思ってるの。
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261 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 08:42:00 ID: jEfzWdKwrD
結果をめてるから同じとかただの揚げ足取りじゃねえか。黄金の精神吐き気を催す邪悪エゴだから同じとかいうレベルの暴論だろ。

ツェペリを見せるという「過程」あっての「結果」だから重要なのであって、仮にシャボンが割られたり何も残せなくても信念を見せたことに変わらん。ジョジョの敵キャラ主人公を倒せず敗北してもその信念は魅力的にうつるようにな。

その信念を結果的に負けたから意味・価値だとするのが冒涜なんだろう。
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262 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 15:24:22 ID: 72D/JK76dR
なんかグダグダ理屈理屈言う多いが
シーザーを託してジョセフがそれに答えた
これだけでもう充分
てか「結果じゃない、過程が大事」ってのはシーザーにもぴったり当てはまってる
かに何か託したいと思い向かう意思が大事
それにシーザーの場合はジョセフが答えてくれた
ジョセフシーザーの意思を駄にしたか?してないだろう
それに、シーザーの最期はジョジョテーマでもある人間賛歌

ジョジョで何の役割も過程もなく呆気なく死んだだけのキャラってナランチャが特例で他にいないと思うがな
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263 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 15:26:45 ID: 72D/JK76dR
コンタクトせずに書き込んだら「それに」ばっか言っててワロタwww
そういやASBシーザーすげえ健闘してたな
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264 ななしのよっしん
2013/07/07(日) 23:00:56 ID: CR6ZSYIQDv
>>259
そのやり取りを見てシーザー20代ジョセフは10代だったけと改めて思わされたw
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265 ななしのよっしん
2013/07/08(月) 14:26:19 ID: iHv2+W7rCC
>>262
ナランチャきちんと探索担当って役割あったろ
ちゃんと戦闘でも結果残してるし
いたら厄介だからこそ残ったメンバーで一番先に殺されたんだろ
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266 ななしのよっしん
2013/07/09(火) 00:03:41 ID: 57GixxbhZ0
片を付けなきゃあああーーーーッ 気がすまない!
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267 ななしのよっしん
2013/07/10(水) 19:27:23 ID: 72D/JK76dR
>>265
死の役割の話してんだろ?
死自体は呆気ない死だった
まあかが悲しんでる時点で意味のある死なんだが、それだけでは納得しないって馬鹿にするもいるのも事実
あと「いたら厄介だから先に殺される意味がある」「ジョルノが元に戻る為」っていうのは個人的に好きではない
それは作者の都合でありあまりにも冷淡だ。ナランチャの死は悲しい、これだけで意味あることになる
このスレナランチャ関係ないからもう言わないけど。
シーザーなんかジョセフを受け取り精神的に成長し、思いを背負いを取った時点で充分なんだが、それでも納得しないがいる
そういうの言い分は「なんか形が残らないから意味ない」らしい
少年漫画向いてないのかもな。そんな展開ばっかりなのに

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268 ななしのよっしん
2013/07/10(水) 19:32:36 ID: 72D/JK76dR
ジョルノが元に戻る為」って理由が嫌いなのは
それをナランチャが望んでやってことかよ?って言いたくなるからだ
擁護のつもりかもしれんがキャラ馬鹿にしてるように思えてが立つ
呆気なく悲しいって言えないのかな、そういう人は
連投した上にまたナランチャの話でスマン
シーザーバンダナ擁護くらい一言言いたくなることだったもんでな…
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269 ななしのよっしん
2013/07/10(水) 20:03:41 ID: 6wvcJX876X
ごめん 正直ドン引きしたわ…
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270 ななしのよっしん
2013/07/23(火) 12:37:37 ID: pgkRVH/YP8
シーザーりのCaesarってイタリア語だと「チェーザレ」って読むんだな
チェェーザレーーェェェッ
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