1 ななしのよっしん
2009/03/24(火) 01:15:13 ID: 8wf0tkUE+D
>自然のようにあらゆる事を表現することは理である反面、特定の用途に対しては、
>曖昧さを回避でき、正確に伝達することが出来るなどのメリットがある。

この部分は誤りですね。
エスペラント自然と同じ表現を持っています。
逆に言うと曖昧で正確に伝達できないこともあります。
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2 ななしのよっしん
2009/11/26(木) 20:20:36 ID: 0vbMng+qlm
エスペラントはむしろ例外で、この文脈で例に出すのは違和感があるけど、哲学アプローチに基いて作られた人工言語のほうが多い、というと弊があるけど、現に最近の物でもトキポナなんかもそうだしそんなもんです。
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3 ななしのよっしん
2010/01/06(水) 22:03:13 ID: wgwcWWBQZ8
人工言語アルカを題材に動画を作ってくれる人募集中
http://www8.atwiki.jp/arbazard/exit
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4 ななしのよっしん
2010/04/13(火) 18:03:14 ID: aT5MNXjpop
>>1
>逆に言うと曖昧で
大丈夫日本語ほど曖昧な言もそうそいさ
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5 ななしのよっしん
2011/02/18(金) 14:11:36 ID: T+LZaJiqxz
この場合における言って 話す言葉のみ?

点字みたいなものは?
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6 ななしのよっしん
2011/02/19(土) 10:24:04 ID: z+k5UoQPo9
>>5
音階を使ったソルソルってのも人工言語だから、手段を問わず発信者と受信者が意思疎通可な体系全てを言って言っていいはず。
そういう意味で受信者が非生物であるコンピュータだというだけで意思疎通に使用してるからプログラミング言語も言ではある、はず。

点字は文字だから人工言語とは違うかと。
あえて言うなら人工文字だね。
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7 ななしのよっしん
2011/03/18(金) 18:15:32 ID: qfir1g8rPQ
哲学のように、言葉そのものの問題点を解決する事を的にしたモノと、エスペラント語のように新しい文字・文法で現在使われているモノを一旦より効率的な世界共通に置き換えてみようって試みと大きく分けて2種類があるって事なのかな。
自分としては前者に興味があったが、ウィトゲンシュタインの記事がより、プリンキピア・マテマティカの内容に触れる事期待するしかないか。大分専門的過ぎるから、期待するだけ酷なんだろうけど。
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8 ななしのよっしん
2011/03/18(金) 18:25:38 ID: qfir1g8rPQ
ウィトゲンシュタインじゃなくてラッセルラッセルは記事すらないという。人工言語の記事新設した方がいのかも。
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9 山元
2011/03/18(金) 19:11:02 ID: vNyGG6t74h
論理学に記事を編集中(現在は中断中)のものですけど、ラッセルの記事もそのうち作りたいですね、
ラッセルについての本買わんとな...てかPMに関係あるのはフレーゲとラッセル(&ホワイトヘッド)では?
分野は近いけどね。
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10 ななしのよっしん
2012/02/06(月) 16:29:42 ID: kZ6LWwbz99
因みに方言(鹿児島弁)が幕末生まれの人工言語だという噂は言語学上まだ根拠となる物件がないとのことbyWikipedia
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11 ななしのよっしん
2016/05/03(火) 11:50:06 ID: D2Vg8aP3Nk
>>10
鹿児島弁とは、島津氏が江戸時代に考案した、日本語暗号アルゴリズムである」byUncyclopedia
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12 ななしのよっしん
2022/08/01(月) 18:00:54 ID: 6Vn7H99hjf
手話…はどうなんだろう?
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13 ななしのよっしん
2023/02/11(土) 08:39:33 ID: iTrafrS2oW
そう言えば人工言語アルカってのはあったが、今どうなってんだろ?あの界……
(なんでも異世界カルディアとか?異世界の意味も近年で随分と変わったもんだが……)
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14 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 18:02:27 ID: MPwje8KxKj
忘れがちだが、「自然らしい」言ってのは普通
日本語のように文から主語情報をほとんど消し去ったり
英語のように前置詞だけを動詞から切り離して節の最後に持ってきたり
中国語のように動詞-の順が関係節-節の順だったり
フランス語のように特定個人のせいでrの発音が変わったり
・印欧祖のようにh系の音が三種類もあったり
しないからな

>>13
アルカ2013年アニメあたりの人工言語ブーム人工言語制作に乗り出した人達は粗方社会人になって自然消滅した
でも実際あの頃の語尾がやたら「〜イア」とか「〜エ」とかで終わってる西洋かぶれの架空言語も嫌いじゃなかった
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15 ななしのよっしん
2023/11/21(火) 02:38:04 ID: MPwje8KxKj
言語学的に自然な範囲で、究極に難しい(読むのも、覚えるのも、発音するのも、聞くのも、文の意味を判断するのも、の意味を理解するのも、辞書を引くのも難しい)言ってあるかな
つまり日本語並みに読みが多く、イスイル並みに屈折し、コイサン諸のような入破音や音+吸着音みたいなのがあり、太平洋の言ロマンスのようにlとl̪とか広い狭いみたいな弁別があり、ラテン語並に文脈に依存して、能格題や定性や句動詞のような独自の概念があって、ナバホ並に接頭辞がある言だけど
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