1 削除しました
削除しました ID: sYxjg2VHTK
削除しました
2 削除しました
削除しました ID: u2Q6XPuBd+
削除しました
3 ななしのよっしん
2015/06/01(月) 14:33:05 ID: 8tRio7jggL
実は初動は100円だった。すぐにヤバさが認知されて今の値段だけど。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4 ななしのよっしん
2015/06/01(月) 22:58:32 ID: CALxEqd6qS
プトレノヴァインフィニティの関連カードや、放後のセイクリド・プレアスは関連項目にいないのか。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
5 ななしのよっしん
2015/06/01(月) 23:22:49 ID: oeoRx9Eoc5
テラナイト的には多少手札が事故ったり架ける使った後でも呼べる素材2のXって点で有難いんだがなぁ
悪用されて禁止禁止言われてるのに悲しいものを感じる。いや、理もいのは理解してるんだが

せめて素材縛りがあればここまで言われなかったんだろうか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
6 ななしのよっしん
2015/06/01(月) 23:35:44 ID: uGxfmkFZRl
確かに素材テラナイトいとランク5をX召喚出来ないとか、ランクアップ素材が4つ必要で、テラナイト素材2つ分として取り除ける、なら良かっただろうね(テラナイト×3と他の素材1ならターンスキップも使う余地が生まれるし)
エクストラ圧迫する難点はあっても、一時期のゴヨウブリュ並みのぶっ壊れだと思う。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
7 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 07:51:37 ID: +925Aj4F/m
話の流れを変えるけどターミナル世界でのこのカードの存在について考察
このカードステータスってセイクリッド・ソンブレスの攻撃力を守備力に1000移した数値なんだよな。見たもトレミスとかオメガに似てるし、顔の部分がソンブレスっぽいし、ソンブレス復活した姿なのかな?
フィラの神撃でソッピーのネクロスと共にアノマリリスと戦ってるところ見るとやはりセフィラに関係あるんだろうか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
8 削除しました
削除しました ID: PjJL5VO0wX
削除しました
9 削除しました
削除しました ID: ZdDGXD33u2
削除しました
10 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 20:30:01 ID: sYxjg2VHTK
ランク3か5だったらこんなに文句言われることもなかったのに。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
11 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 20:22:43 ID: B9nBv95o98
ヴェール出して全バウンス+ハンデスor
オピオンシンクロ融合儀式封殺
これが相手ターンにフリチェでできるとか文句言われる要素しかない
あらゆる縛り無視してX召喚扱いで相手ターンにRU出来る時点でどう足掻いてもぶっ壊れ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
12 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 20:28:56 ID: 6OgZKv/bnY
ぱっと見弱そうだなって思ったけどよくテキストを読んだから
やばすぎるだろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
13 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 23:21:39 ID: ooxrpSyFij
縛り
・相手ターンでも効果発動可
EXデッキを使えばレベル4が2体からでもランクアップ
・高い守備力
ランクアップ先の補が広い、ノヴァインフィニティというコンボ

KONMAI何考えてるの?と突っ込みたいな。まぁいつもの如く何も考えてないんだろうが…
7月で制限、10月で禁止と見た。個人的には7月で速攻で禁止に行ってほしいが…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
14 ななしのよっしん
2015/06/04(木) 02:32:23 ID: Pcff9Rw4vy
>KONMAI何考えてるの?と突っ込みたいな。まぁいつもの如く何も考えてないんだろうが…
ガチ勢ヒャッハーしてもらう事を考えているのではないか?いつもの如く。
そういう人達はあまり掲示板で見かけないけど。

👍
高評価
0
👎
低評価
0
15 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 08:28:57 ID: odg8hfXkFP
ホープライトニングトリッククラウンも大概だがエクストラデッキの大幅な固定化とそれに伴うクラウンブレードのような多くのデッキに搭載されるランク4ギミックの流行を助長しているこのカードは9期最大の問題児だと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
16 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 13:54:17 ID: Pcff9Rw4vy
要は「みんなが同じカード使ってて気に入らん!」ってことね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
17 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 14:39:48 ID: IFQavBqaap
いわゆる環境の固定化ってやつだな。

でも、プトレマイオスに頼らないデッキもいくつか生き残ってないか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
18 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 16:07:15 ID: TDrnkSSsNP
気にいらんで済むならまだいいんよ
事故リスクとか込でアレコレ考えたのがプトレでおkじゃ考えるのバカらしくなるってのが問題だとは思ってる。
例えばプトレない頃のテラナイトプレアデス積みたいと考えた場合、どうやってレベル5を2体えるか
考える必要があるし、その答えとしてレベル変更カードを入れるか元々レベル5を入れるか、
またそれらをどれくらい入れるかとか考える余地は色々あるわけだが、
プトレ有りだとプトレでおkになるわけで、そういう工夫の意味がなくなるわけだ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
19 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 07:42:38 ID: ooxrpSyFij
>>16
そら究極的に言えばカードゲームで皆が同じカード使ってたら”ダメ”でしょ。
気に入る気に入らない、強い弱いの問題じゃなくてゲームとして”ダメ”。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
20 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 07:55:13 ID: 4CnlayjFKq
その理屈だと汎用全否定だからもっとましな理由考えろよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
21 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 08:47:52 ID: hKMu5WWjeE
>>20
本来は汎用自体トレーディングカードゲームでは有ってはならないものだぞ
ある程度は仕方ないけど最近のランク4はやりすぎ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
22 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 10:41:32 ID: TDrnkSSsNP
>>21
流石に汎用の存在全否定は言い過ぎではなかろうか
普通の「融合魔法みたいに、特定デッキでしか使えないカード(例:ジェムナイトフュージョン)より効果が劣るくらいのカードならむしろデッキ構築の柔軟性を高められると思うぞ
だからってコイツに限らず最近のランク4みたいな条件が重いカードの価値を奪ったり本来条件がきつくてどんなデッキでも入るわけじゃないカードをお手軽汎用化させたりするカードが良い訳じゃないが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
23 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 11:04:10 ID: uGxfmkFZRl
既存の正規ルートでの召喚をほとんど価値化してしまうのが問題だろうな。デビフラとかは重過ぎだが維持コストや正規のX召喚ではない、とかあるいはランクアップによる召喚は一ターン待たねばならないとかのデメリット付与があっても良いかと。
ノヴァインフィニティみたいな制圧モンスターランクアップ出来るのはやり過ぎ感がある。例えばランク3からヴェルズ縛りなしでオピオンが飛んで来るとしたらたまったものじゃないだろうし。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
24 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 11:23:06 ID: FiKcS+y2Ke
別に価値化はしてないけどな
オーバーレイユニットが少ないとかサイドラ特殊召喚できないとか制限はかかるし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
25 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 12:17:41 ID: NgRrTt7KcZ
価値化してるからサイバー流が全然いないんじゃないの?
ただでさえ環境デッキから大きく差を広げられているのに、
その差を縮めうるインフィニティが他のデッキでも簡単に出せるとなったら差が縮まらないし、
インフィニティが使えるって視点だけなら後ろで取り残されてる方をわざわざ選ぶ理由はない

それに、素材が少ないだのサイドラ出せないだのって全然制限になってなくない?
レベル5機械族×2でノヴァ出すのと必要最小限のプトレからノヴァ出すのとでは差は1つだけだし、
プトレ経由でも出した時点で2500は約束されてる上に1回でも吸収すれば2700
カウンターすり抜けたり何かを囮にしてカウンターを使わせても易々と戦闘破壊できるラインでもない
サイドラに関しても、サイバー流ですらインフィニティの土台以上の役割がノヴァにない場面が多いんだから、
サイドラがどんなデッキでも問答用で採用されるって時代じゃない今はデメリットでも何でもない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
26 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 23:25:09 ID: IpZgEZBuuU
>>23>>25のいうように
プトレの悪いところは他カード価値化が大きな問題だと思う。

例えばHEROデッキを作ってても"デッキ専用であるHERO融合体"よりも"汎用なランク4"を入れた方が多くの状況に対応できる
でそうなるとHERO融合体は(多くの場合において)価値化、下位互換化してしまう。
HERO融合体を出すよりもHERO2体でランク4を出したほうがいいからだ。

こんなことが今ほとんどのデッキに直面している。
多くのデッキはプトレノヴァインフィニティを入れれば大幅に強化できるが、
そうするとデッキの独自性が失われ、○○クラブレになってしまう。

カードゲームに重要なのは専用カードが汎用カードに淘汰されない環境作りだと思う。
ワンパターンな展開にわくわくする人などいないだろう。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
27 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 23:30:20 ID: JaU7AqH0nN
他の高性エクシーズがどれくらいの規制でちょうどいい塩梅に落ち着くかはまだ分からないけど、少なくともこいつはさっさと禁止行きにすべき
でないとずるずると巻き添え規制が出てくることになりかねないし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
28 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 23:39:19 ID: u2Q6XPuBd+
このカードが野放しだと、ランクエクシーズの新カードが日和った効果にしかならんでしょ
ドラゴン族における征竜のように、今後のカード展開の幅を狭める障害になってる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
29 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 23:44:58 ID: 4YUOO21KYH
>>26
汎用カードを潰していった専用カードの神判さんはやはり正しかったか(白目
👍
高評価
0
👎
低評価
0
30 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 23:54:14 ID: IpZgEZBuuU
>>29
言われてみれば審判は専用カードでしたね。
文章にしてみると案外問題点って明確にしづらいですね。
では、>>17の様に「環境の固定化」が問題なのですかね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0