151 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 00:39:23 ID: b4EvDI2HHK
プラグインや専ブラとかのツールを作って配布し、DBを立ててデータを収集することは、
個々のアカウントとは直接関係しないのでは?極論、アカウントしでも出来ないことはない(はず)。
だからBANされるならその直接の理由は、ツール類の使用とかアカウントと明確に紐付けできるものになりそう。
ただ、所詮ネトゲの規約なんて言ったもの勝ち、適用するもの勝ちの世界なので、DMMの考え次第で
検証メンバーBANされることもあるんだろうけど。
検証部のやってる事自体は禁止事項-不適切行為の大半に該当するしw
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152 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 00:58:59 ID: uhRJiTB3/B
何か騒動になってるなーとか思いつつ関係だろと思いながら艦これしてたけど、ランキングに騒動をめた動画があって気になって見てみたけど凄い事になってるのね。
検証部は勧告を無視して活動したり、情報を非開にしたり相手を煽るような発言をしたりと街道まっしぐらという明らか検証部が悪く、凄く劣性状態な気がする。
検証部は自分達を外野からどう思われたいのか、もしくは見られたいのか分からないし、第3者からの質問に不明瞭な点が多く、またそれまでの言動も褒められた物が少ない分、びいかめ氏側の発言の方が信憑性や信頼度は高い気はする。五十歩百歩かもしれないが。
あと、検証部はびいかめ氏との争いに勝ったとしてもDMMからの勧告は続いてるんだし、結局崖っぷちなのは変わらないと思うんだけど、これに対してもどうする気なのかな?
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153 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 01:09:31 ID: xYKAKlL070
「全て悪いのは運営」と開き直るんでない?
運営叩きならなんでも支持する人も多いし勧告も無視するだろうな
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154 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 02:23:14 ID: HhriEBO5gv
>>153
検証部騒動の初期にあったアンチが騒いで味方につけるって話
実際ドロ制限やスクショ削除や返金騒動の件でも運営に不満持っている人やタナコロや外野野次を扇動できてしまった
南条氏検証部の存在が明らかになると検証部絡みの話が何故かパタッと止まるという
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155 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 02:48:43 ID: zda9Iof9U9
しっかし棚村隆行弁護士、いつになったら動くのかねー?
びいかめ氏が送った開質問状の期限まで、あと4日もないぞー。
(7/28日着なので、8/7終日までが返答期限)

まあ、まだ弁護士になって3年のイソ弁じゃ、荷が重すぎるかね。
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156 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 03:33:47 ID: xOhqPxbiYt
>>154
人によっちゃ不満点がだったものもあったろうしなぁ
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157 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 05:12:46 ID: z7cdX+sYm3
艦これ検証部:内部抗争編
検証部の一人に南条というすごい人がいます。同じく検証部の1人のびいかめさんは、実は南条さんは艦これ運営関係者で、運営の内部を暴露してくれましたと世間に表しました。
しかし世間に自分が運営の内通者だとバレてしまった南条さんは怒ってしまい、びいかめさん情報漏洩料としてたとえば100万円を請しました。
すると今度はびいかめさんは、南条さんに金よこせと脅迫されてます助けてくださいと世間に表しました。
そうしたら南条さんは、ごめんなさい実はぼく艦これ関係者でも何でもないですただの一般人ですみんなにちやほやされたくて大嘘ついてました、運営の話もただの妄想です疲れました入院しますと言い残して検証部から消えました。検証DB今日元気です。
なんやねんこれ。
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158 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 06:35:08 ID: tTIUTOo8fH
DMMに限らないけど利用規約に違反して、最初にするのが勧告って優しいぞ
謝って問題行動辞めてくれたら、それで手打ちでいいよって事なんだから
それを無視して小煩いとばかりに対応するとか・・・

迷惑掛けた相手から差し出された握手の手を払い除けたに等しい
潰して喧嘩売った形になってしまう
もう温情ある対応はしてくれない可性が高い
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159 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 09:32:24 ID: ZG0UHbhw5r
>>158
観察部が7月26日DMMに送った約450人の賛同者のツイを添えた要望書への返答に
「法的対応を含めまして現在進行形」と書かれていてもう全に潰す気マンマンやで
…まさかわずか2日で返答帰ってくるとは思わなかった。報告ツイート来た時ホントビクリしたわ
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160 削除しました
削除しました ID: KsclPdXyAH
削除しました
161 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 10:55:33 ID: 4xVrcrNPEN
嘘つき南条の懺悔がだっていう見方はしないの?
動画見ててふと思ったんだが
てか動画開なってるし
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162 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:03:38 ID: Kyre7ozBBx
話の筋は通ってるしあえて疑う理由はないと思うが

まあ理屈こねれば懺悔でつくもっともらしい理由はひねり出せるだろうが
そうやってひねり出したものはたいてい間違い
仮説立てるならより単純な方を選ぶべきってのがオッカムの剃刀理論
なんか新たな拠でも出てこない限りは疑う必要はないと思う
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163 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:11:46 ID: Eb32NvL4Y6
>>161
関わったら最後謝罪・説明するまで追求する氏が直に会って確認してるのと
そもそもNJ氏の情報なのは「田中Pはもう関わってない(関わってる)」の時点でかなり確定的だしな

あと動画開になったのは「動画内にこの騒動には直接的に関係のない人物の名前」が写りこんでたから
再投稿するか思案中っぽい
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164 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:11:53 ID: xOhqPxbiYt
>>161
関係ない人の名前を処理し忘れたんで、修正版投稿するって
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165 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:22:35 ID: 4xVrcrNPEN
オッカムの剃刀ねぇ・・・
切り落としすぎに注意てニコ百にはあるな
例えば南条発情報をだと吐かせることで全てをなかったことにできる運営DMMは得をするよね

今の検証部争点では解決されたことになってるけど、どうなんかなぁ
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166 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:24:37 ID: Kyre7ozBBx
まあ仮説を立てるのは自由だよ
仮説を検証する労力は自分でどうにかしてほしいが
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167 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:29:30 ID: +CdAS57a8w
各所でタブー扱いって話に関連するけど、厳密には関係ないからこの1レスのみにする

ふたばmayって艦これスレを乱立して荒らしてたのがいた
mayでは艦これで具合の悪い話題が出る度に即それに乗じてスレが立てられていた
ふたば艦これでは毎日のように田中の画像でスレ立てしてたのがいた
その愚痴スレ5月以前はトップの伸びを毎日見せていた
大百科艦これスレではふたば憲兵の巣窟だと言いながら連日艦これ叩きしかしていなかったIDがいた

艦これ検証部問題が明るみに出たのをに全てピタッと止んだ
mayスレを立てていた者にとってこんなおいしい内ゲバ話はいのに何故か今日まで一向に立たない
まぁ面い偶然だな
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168 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:30:00 ID: 4xVrcrNPEN
労力を割けというのは事実だろうけど、それって「ならお前が描いて見せろ」理論と同じに受け取った
そういえばそうかもな、と思う人が1人もいないのか知りたかっただけだしな
いないみたいだけどw
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169 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:36:13 ID: Kyre7ozBBx
創作活動と検証活動を一緒にされても困るが
仮説立てたからにはあんた検証への一歩をもう踏み出してる訳で
その仮説を検証もせずに放り投げるなら最初から黙ってろと思う

いや深い事考えずに思いつきを聞いてほしかっただけなのは分かるんだが
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170 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:36:42 ID: Eb32NvL4Y6
ちなみに上でも書いたが
氏は直に会いに行ってるので氏にNJ氏に直で会いに行っていいかアポ撮るのもありだゾ、許可降りるかどうかはともかく

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171 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:40:14 ID: yvBcDyjt0n
結局のところ大元の問題は
①不正ツールを使って内部データ抜き取った艦これ検証部(のいじ)
DMMからの警告を無視
虚偽の報告における場の混乱(南条)
(だいたいこんなもん?)

の所持制限は不適切だとして運営側に落ち度はあったとして判明したのは不正ツールで判った事です。(キリ)どうなのさ…
運営しかり、DMMも専ブラに関してこのさい、白黒はっきりした方がいいのでは? 
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172 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:40:59 ID: 4xVrcrNPEN
動画見ての感想なんだけどな
嘘つきの話をなんでこうもすんなり信じる人が多いのかな、と
おもっただけ。単純に
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173 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:45:17 ID: Eb32NvL4Y6
>>172
「その嘘つき情報を信じるような人間検証部に集中してた」としか
検証部の思考回路を本当に理解するのは不可能だよ、いやまじで…
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174 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:47:19 ID: xOhqPxbiYt
>>171
違う、そもそも検証してないから彼ら、不正ツールで分かったわけでもないから・・・
海外検証による仮定(まだ不確定だった)を自分たちの検証結果として拡散しただけだから・・・
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175 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:52:22 ID: xOhqPxbiYt
>>174
検証してないは違った、検証になってない検証はしてたわ
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176 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 11:52:36 ID: 4xVrcrNPEN
>>173
ちがうちがう
嘘つき野郎の懺悔の告白6月27日の)を、それ本当か?て思う人が
いないのが不思議だなとおもったんだよ
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177 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 12:02:54 ID: Kyre7ozBBx
>>176
話の筋が通ってるからな
南条氏は意味もなくをつく愉快犯ではないし
ほらを吹いた経緯を信じる限り(疑う余地もあまりないのだが)謝罪は意だろうと思う
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178 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 12:03:19 ID: Eb32NvL4Y6
だってんなこと考えたって意味、というか「陰謀論」に足突っ込むことになる。考えるならタダだがそれを本当と思うんなら本人に直で聞いてね?としか言えん
そしてNJ情報偽なんぞ今はどうでもいい、というか運営がどうこうというのが論点じゃあない
検証部という組織のトップがNJ情報が原因で運営に対し署名活動を行い、かつびいかめ氏に脅迫行為をした」これが重要
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179 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 12:03:20 ID: +CdAS57a8w
>>171
回答は>>174だけど専ブラについては厳密には過去運営が言ってるよ
データ受信のみの専ブラユーザがそれを使っている事を判別する事が不可能だから取り締まれないだけ
何かしら運営サーバに働きかけるような専ブラの場合は運営側から見つけられるからBANだし
イェーイ専ブラ使ってまーす運営見てるー?とかSNSで暴露したらBANされてもおかしくない

そういえば1年ぐらい前に3行の理由でゴッチョって人を(結果的に)公開処刑してたよね
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180 ななしのよっしん
2016/08/04(木) 12:13:07 ID: xOhqPxbiYt
>>179
そういやあれも自分の実を明する情報として出した物が、自分にトドメをさしたな
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