ニコニコ大百科

1からめぐっていったらいろんなところで迷惑してる糞キモイ東方の記事に行き着いた件
まじで東方はゴミだと言われる理由がよく分かる

バカ=⑨とすると
⑥=カバ=椛
というのをどこかで見た

>>32

？　カバと椛の共通点が分からない。

>>33
素直に『かば』を変換すればわかると思うよ

９(⑨)はまだしも、６くらいは他の数字と同じような解説がほしいなと思った。
>>31は言い過ぎだが。

通りすがりの大百科編集者ですが、記事の分割を提案します。
大百科の仕様上、6と⑥が同じ記事になってしまうため、こちらの記事を【6】と【⑥(東方Project)】に分割しようと思います。
この記事の東方プロジェクト関連の話題は分割先の【⑥(東方Project)】に移動させて、こちらの【6】の記事は一般的な意味を扱った記事とします。
5月頃に分割作業を始めようと思っております。なにか意見があればどうぞ。

>>36
　そこまで手間かけなくても、９の方と同じでよくね？
　一般的な９を上部に、⑨を下にって感じで。

>>37
よくないと思います。
僕はHTMLタグを打つのが好きで大百科編集者やってる部分があるので、手間のことはそんなに考慮して頂かなくて結構です。

６と６（東方project）を分割すると、閲覧者の閲覧の手間が増えるため>>37のように上下に分割したほうがいいと思います
中には７の「へぇ、あんたも７っていうんだ」のような秀逸な表記も尊重すべきなので、東方関連の記述が見難いというなら該当部分を下部にまとめるのがいいと思います

トリップつけてみました

>>39
閲覧する手間の少なさよりも、住み分ける快適さを優先するべきだと思います。
もちろん、分割後は東方関連記事への誘導も記述します。
他の記事の秀逸な部分は常々勉強させてもらってます。

>>40
数の一覧の制作者の方ですか。一覧を制作されたことには敬意を払いたいと思いますが。あなたの価値観が絶対的に正しいとはいえないと思うので、「べき」と言って他の意見を却下してしまうのはあまり適切ではないと考えます。
どうしても分割するのなら、ここに来るのは⑥タグから来る人がメインでしょうし、現時点で6に関する大した記述もないようだから6(数字)に分割するのが適切だと思いますよ。
以上、何のためにどれくらいの人が使っているのか、考えるべきという価値観に基づいて意見を述べさせていただきました。

>>41
分割する気はないけれど、するにしてもさすがにそれは反対する。
かといって⑥（東方project）では記事のタイトルとして締りが悪い。
やはりここは>>37>>39のいうように同居という形が望ましいと思う。

というわけで暫定的に普通の6についても書き加えてみた。⑥の記述は下に移動。
自分としてはこれくらいが妥当だと思うんだけどな。

グニャラくんに6と⑥を別に扱うよう頼めばいいじゃない！

>>43
6と⑥が同じなのはニコニコ動画もそうだから、難しいのでは？

>>41
> 「べき」と言って他の意見を却下してしまうのはあまり適切ではないと考えます。
言葉通り、優先する「べき」だと僕自身が「思っている」だけです。言葉の意味はそれ以上でもそれ以下でもありません。僕以外がだいたいそう思わないことは承知しています。
気分を悪くされたならごめんなさい。でも訂正はしません。

僕の意見ですが、ニコニコ大百科はネタも真面目もあらゆる意味をそろえた大百科であるべきだと考えています(僕の主観)。
あらゆる言葉の意味の中に東方Project関連の意味が含まれているのは分かりますが、それ以前に日本語として使われている一般的な意味での記事を優先して載せたいんです(僕の意見)。現状、早い者勝ちだったからという理由で(僕の主観)、数としての意味よりも東方Projectの意味の方が優先されている状況(僕の主観)は非常に納得できないですし。

> ここに来るのは⑥タグから来る人がメインでしょうし、
⑥タグで検索して投稿が新しい順に並び替えて、08/12/31 16:51投稿分まで1380件遡って調べてみると、東方関連動画は28件でした(09/04/12 16:46現在)。
ツール使ったわけでもなく、サムネとタイトルとタグで判断して、動画番号を控えているわけでもないので信憑性はあまりないかもしれませんが。
ちなみに、タグ検索だけした結果です。
タグ ⑥ を含む動画：7,231件
タグ ⑥ 東方 を含む動画：48件
タグ ⑥ 東方project を含む動画：0件
タグ ⑥ チルノ を含む動画：3件 (いずれも09/04/12 16:46現在)

既に編集されてる……。るーさん、記事編集ありがとうございます。

>>43
それが一番ですね。

>>44
ニコニコ動画ではひらがなとカタカナは区別されませんが、ニコ百では区別されてるので6と⑥も問題ないでしょう。

まず最初に、本件に関しては>>43の意見が一番まともだと思う。
さて
>>45
検索乙。ですが、その6のタグがついている動画を10件ほど見ましたが、1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 というふうに(特に海外タグに多く)検索目当てにつけたとしか思えないタグがばかりでした。いくら数が多くてもこういったタグからここに来る人は少数派と推定します。

あと、自分が6に関する記述がないといったのを封じ込めるために間に合わせで記事を書いて、ついでにタイトルも⑥から6に、変更したみたいですけど、議論している最中に、己の主張に有利になるように編集を進めているように見えるんですが。まあ、違うと主張されたらこちらからは証明できませんが。

るー氏とimA氏が別人なのは分かりますが、基本的に同意見の人だと思いますので。
以上

>>48
えーと、まず最初に確認。自分とimAさんは完全に別人です。
その上で、記事を6と⑥が並立するように書き換えたのは自分。
でもって、IDを見てくれればわかるけど>>42が自分の意見。

imAさんの記事分割案には反対。かつID: GLagBQLTa4さんの記事分割案にも反対。
⑥（東方project）も6（数字）もどっちも記事タイトルとしてかっこ悪い。
他の数字記事を見るに、この程度の併記は問題ないと判断して編集。

で、まあ、こんなことになってる原因なんですが、ほとんど自分なんですよね。（編集履歴参照）
本来は最初にこの記事を修正した時点でちゃんとした数字の6のことも書いておくべきでした。
その分を今修正したと考えてください。

>>48
なるほど。検索用として⑥タグが使われているのは6タグ全体からすると少数派だけど、大百科へのリンクとして活用されているのは断然⑥タグの方だ、ということですね。なんとなく分かるような気がします。
だから、大百科リンクとして使われている方の意味を優先して載せるべきだ、という主張ですね。
先ほどの僕の意見を繰り返しますが、ニコニコ大百科はネタも真面目もあらゆる意味をそろえた大百科であるべきだと考えています。たとえ⑥タグの方の利用率が高くても、6の方の意味を優先して載せるべきだと思っています。ニコニコ大百科が仮にも大百科だからです。
⑥の方の意味を6よりも優先するべき理由に納得できれば、分割は考え直すつもりでした。

> 議論している最中に、己の主張に有利になるように編集を進めているように見えるんです
あらあら、安易にありがとうなどと口にするべきではありませんでしたか。
るーさんと僕は別人ですし、どこかで示し合わせたわけでもありません。
フェアじゃないと言われれば確かに返す言葉がありません。
ごめんなさい。

>>49
るー氏に関しては一般名詞はすべて分割する方針の方(かた)だと思っていたのですが。いずれにしても議論が終わらないうちに、行動に移してしまうのは誤解する余地のあることだと思います。

>>50
さすがに示し合わせたとまでは思ってません。imA氏が謝ることではないです。ごめんなさいといわせてしまって申し訳ありません。

「ニコニコ大百科が仮にも大百科だから元の意味を優先して載せるべき」と決めている時点で、
「大百科だから、調べに来る人の問いかけに優先して答えるべき」という考え方とは相容れないと思います。

思想的な意味では全然解決になりませんが、
本件のみに限っていえば、まずは>>43に従って⑨の件も含めて要望掲示板に出すのが一番まっとうだと思います。

>>37を含めてほかの方はいかがでしょう。

丸付き数字を別にする要望は既に出てる。
http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/bugyobo/1210587550/601-700

677 名前： ななしのよっしん :2008/08/05(火) 02:26:51 ID:Ik/87XQ00
現在○付きの数字が普通の数字として認識されてるけど（⑨→9みたいな）
○付きは別枠にしてほしいと思った

678 名前： グニャラくん ★ :2008/08/05(火) 03:39:28 ID:???0
>>677
利用しているライブラリの関係上難しいと思います。

記事タイトルについては、NFKC正規化というものを行っています。
http://homepage1.nifty.com/nomenclator/unicode/normalization.htm
導入の目的は、ＡＢＣとABCとabcで同じ記事が立てられないようにするためです。

NFKC正規化のうち一部を変えるのは結構工数がかかりそうです。

>>51
なにがなんでも分割してるわけじゃないですよ。
主に生主など一般名詞が人間の個人名を示すようになっている記事を分割してます。
また、レスが蓄積してる記事の分割は最近はほとんどしてません。

で、その基準からいえばこの記事はすでに分割する対象じゃないし、並列しても長くなりすぎることはない。
そもそも⑨が同居してるのにわざわざ分割する理由も見つからないので。

編集についてはいつでも差し戻しその他ができる中で、特に書かないでいる理由も思いつかなかったもので。
不愉快にさせてしまったら申し訳ありません。

>>51
とりあえず編集者がいつでも記事を差し戻せるのが大百科の特徴なので、この状態のまま様子をみてもいいと思います。
個人的にはこのレイアウトで異論なく、快適に感じます。

>>52
書きながらいやな予感がしてましたが既出でしたか。すみませんでした。お知らせthx。

現状は>>37,39,42の主張が通っている。
自分は6が⑥よりも優先していることに不満はありますが、6のことを書くなと言っているわけではないです。
あとは>>50が現在でも分割する方針なのかどうかということにもよるかと思います。

>>52
ありがとうございます。すごく助かりました。現在の仕様でなんとかしないといけないですね。

>>55
【五月頃まで何もなければ分割する】から
【五月頃まで何もなければ分割しない】に方針を変更しました。
まだしばらくは意見を募りたいです。

現状のように普通の6と東方Project関連の⑥とが同居するより、別れてお互い好き勝手できる記事を持った方がいろいろ楽なんじゃないか、という点はほんの少しの同意が得られているようですが、
僕とID:GLagBQLTa4氏(今はこう呼ばせてもらいます)との議論の争点は、どれが http://dic.nicovideo.jp/a/6 の代表になるか、ということみたいですね。ここがなんとかならなければ分割できないかな、と思ってます。

記事主です。　

なんか、自分が6と⑥の区別をしていないことが原因みたいですね。申し訳ない。

6は上に、下に⑥がある感じは見た感じにバランスとれてると思います。
⑨みたいに最初から打ち込んでおけば良かったと反省。

6の概要ってこんなにあるんだ。　知らなかった。

誰か俺にコンパス使って簡単に正六角形書く方法を教えてくれ。

昔学校で習った筈だが忘れてしまった。

>>58
コンパスで円Aを描く
コンパスの幅を変えずに円周上の一点Pから円弧Bを描き最初の円Aとの交点Qを求める。次に同様にしてこのQから円弧Cを描き円AとのPでない交点をRとする。以下繰り返す。
これを繰り返して得られたPQRSTUを結ぶと正六角形になる。

>>58>>59みたいなのを絵に描くとこんな感じ。若干線が歪んでるのはご愛嬌ってことで。
記事内参照用URL :