ニコニコ大百科

>>840
>懸念側がAED使用率という事実や懸念の背景を語っても
「AED使用率の上がらない原因を断定する根拠」
「懸念が現実になった事例」
これらがずっと示されないか根拠が全く具体性を持たないまま今に至るんだけど。
防衛費が上がってる→日本政府は戦争したがっている！ って言ってる反戦活動家と同じ論法。

俺の主張は一応「AED使え」じゃないんだよ。内心として使いたくないのは仕方ない。
だがその理由をあーだこーだ言って他に押し付けるんじゃない。単に自分が根性なしか社会性捨てるほど怠惰なだけだと自覚しろ、ってこと。
ましてや言い訳に使う根拠がフェミ共がバラ撒いた被害妄想なわけで。

くだらない
救命されない人を憂いて「AED使え」ならまだわかるけど
他者にマイナスの自覚を持たせたいだけの主張に聞く価値があるとは思えない
そんなことしてもAED必要としてる人は誰も助からんだろう

助けてもデメリットしかない(ｷﾘｯ
なーんて言っちゃってる道徳心ゼロのゴミは自覚を持てってんだよ
現実でもネットでも自己防衛（）で引きこもっててくれキモいから

正直AED使って欲しいんじゃなくてマウント取って優越感に浸りたいだけに見える
「やらないなんてお前らなんて悪い奴だ」みたいな

デメリットしかないのは正論だな
メリットを示せず>>843みたいに論理的な思考を放棄して感情的に喚くことしかできないわけだし
俺もメリットがない以上使わないな

メリットがないことをしないのは人として当然（なのでAEDを使う人が賞賛される）
AEDを使う人間が選ばれた特別な人間なのであって使わないのは普通

もっぺん言おうか？
AEDを使わないという判断をするのは別にいいけど、それは自分の道徳性やら怠惰やらのせいであって、現実に確認されていない架空のデメリットを主張して責任転嫁するのはやめてくれない？
その噂自体が広まったこと自体が原因でAED使用率が下がったり、「本来ありもしない事例だけど、そんなに信じてる人がいるなら仮にそんなことがあっても安心して使えるように」千葉県が条例を制定したとか考えたりしないの？

そんな妄想を語られてもな
デメリットがあってメリットがないから使わないだけなので、嘘をついてまで使わない人を貶めても意味はない

使用しない人の人間性のせいにしてデメリットから目を逸らしてる間は使用率は上がらないだろうな
きちんとデメリットを減らしてメリットを増やすのが建設的だろう

賞賛はメリットにならないの？

>>831の言った通り自己責任論振りかざし始めて笑う

賞賛はメリットではあるけど社会的地位が上がるわけでも大金が手に入る訳でも無いからデメリットと比べて無いようなレベルだな

>>850
金にならない安い賞賛などメリットにはならん

賞賛って第三者からの栄誉に見えるけど、実際には賞賛を受けた自分の自尊心を満たせるかどうか、自己満足の話だからなあ
具体的なメリットはないに等しいよね

AEDのもっぱらの使われ方が救命じゃなくて自らが不道徳と見做した相手を攻撃するツールってのは皮肉だな

>>851
だってtk7yPdUQg+の言うメリット/デメリットって完全に個人主義的なものじゃん……
本当にそれ基準で動くやつがマジョリティだとしたら救急医療は崩壊して、完全な自己責任社会になるのも当然の帰着だろ。
俺はそれは嫌だから短期的なメリットがなかろうが救命に協力する立場の1人でいようと思うけど、それが嫌なやつが多いってのならもう知らんわ。

人助けをメリットデメリットで語る時点で生きてる価値なし社会のゴミってことを自覚してねって言ってるだけなんだが
マウントでもなんでもなく厳然とした事実

急にマウント取り始めてどうした？
お気持ちじゃなくメリットを示せよ

AED使用忌避のせいでいざとなったら自分が救命してもらえないのは自己責任かもしれないけど、性犯罪者扱いされた途端に周囲が手のひら返すのは自己責任ではないだろ

大体素人が出張らないと崩壊する体制なら制度設計がそもそも間違ってるでしょ
AEDがなかった頃の医療体制は崩壊してたんですかって話でもある
AEDはあくまで救命率を上げたりスムーズにするものであって、使わなければ下がるというのは因果が逆
そもそもなんのために知識と資格を持ったプロがいるのさ

救急医療への参加はリスクマネジメントの問題だから、短期的なメリットしかメリットしか認めないというのなら、もう一からの説明が面倒臭すぎてどうにもならん。
>>778みたいな理屈が理解できないなら、話せば話すほどスレチになっていくので他に行ってくれ。

他に行くべきはメリットを説明しようともデメリットを減らそうともせずに人格の問題にすり替える連中だろう

性犯罪者扱いされるのは普段の人間関係構築が悪いからだなんて言っちゃう人には敵いませんね

まあメリットが上がったとこでデメリットがデカかったらギャンブルでしかないからあんま使用率上がらなそう
小メリットでデメリットも小さい無い方が動く人間は多いと思う
現状は小メリットで大デメリット

>>859
>性犯罪者扱いされた途端に周囲が手のひら返す
だから そんな事例は存在しない って何回言わせるんだよ。
よく言われる痴漢冤罪とは全然違う話なんだぞ……

後段の文句は日本の救急医療が実際にそれ前提じゃないと回らない現実なので、俺に文句言われても困る。政治家に言ってくれ。
今のところはそんな制度でやっていかなきゃいけないって話なわけで。

人を助けると嬉しいから使う

痴漢冤罪等とは違うって認識の時点で話にならない
救命行為と痴漢行為は両立できるんだぞ
じゃなきゃ乳腺外科医がせん妄で訴えられるなんてことにはならない

あと>>815>>818で相手の人格や普段の行いをゲスパーして決めつけて自己責任論にしてることはスルーすんのね

医者並みの「訴えられてもいい」「犯罪者扱いされてもいいから治療したい」という覚悟を万民が持てと

だからね、お気持ちだのマウントだのじゃねーのよ
俺らは人間社会で生きてんの
tk7yPdUQg+みたいな道徳心も協調性もない奴はそれこそ生きてるだけで俺らにデメリットなの
わかった？

よくある痴漢冤罪との重要な違いは2点あって、
・多数存在する現場の記録と証人
・法的正当性が保証される具体的な行動
これに加えて昨今のAEDという機器自体の認知度の高さもあって、冤罪を生まないように社会全体が保護してくれてるの。

そういうお気持ちはいいから、メリットを論理的に説明してくれないか？