1 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 00:37:01 ID: pQnxp7CPjy
メタルマックスイメージ名前きで近未来超兵器かと思っていたら
ただの羽根つき弾だった。
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2 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 10:26:00 ID: tf+LOJAVFu
未来超兵器どころか半世紀前には実用化されてる兵器だからな。
ぶっちゃけ、『知ってるミリタリー』は現実が数十年前に通り過ぎただと思った方がいいような気がする。
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3 ななしのよっしん
2013/03/12(火) 21:06:12 ID: XxoWYo2J4V
弾体が細長いから装甲に突き刺さる、という単純な原理ではないんだよな
(そうであれば避弾経始が効になったりしない)

着弾~貫通時に起きる現象HEAT弾のそれに近い
HEAT弾メタルジェットの質量が小さいのが難点なのでより重くしたのがAPFSDSだ、
という説明を聞いた事があるがこれがしっくり来る
ただ着弾までのプロセスHEATとは全く異なるので紛らわしい説明かもしれないが
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4 ななしのよっしん
2013/04/13(土) 16:50:34 ID: Az5WeVKEcW
劣化ウラン弾材料費自体は安いけどタングステンと違って加工がメンドイので弾としての製造費でみるとほぼ差がないらしいね。
ただタングステンの産地が中国に集中してるから劣化ウランの方が情勢による価格の上下は少ないのかな?
健康被害に付いても具体的なデータどないんで今のところ反戦、反核団体のプロパガンダ以上の意味はないみたい。
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5 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 18:23:42 ID: wJEOWVK1zQ
>>4
まあ成分のウラン238だって放射性物質だし、アルファ崩壊するから、
を吸ったりするのはヤバいと思うけどね。
α線はβ線やγ線とべて、放射線荷重係数が20倍になるので。
そういう意味で、長期的にが増えたりといったはあってもおかしくないよ。

現れるとしても数十年スパンだし、元の統計がどれだけ正しいかも疑問だけど。
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6 ななしのよっしん
2013/05/05(日) 20:55:04 ID: x8gVjXn2si
この徹甲弾の後を継ぐ徹甲弾とは一体どのような物なのか・・・
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7 ななしのよっしん
2013/05/12(日) 16:01:38 ID: VWKrJdg338
この方向性を更に発展させると、もう火圧では初速が限界に近いからレールガンとかになるのかな?
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8 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 00:06:28 ID: pQnxp7CPjy
>>7
あえての弾性エネルギーとか
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9 ななしのよっしん
2013/05/26(日) 11:06:59 ID: cbBpzUMNu7
>>7
ただAPFSDSは速けりゃ良いってもんじゃないからな。適切な弾速があるから駄に速いのは良くない
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10 ななしのよっしん
2013/06/06(木) 13:52:42 ID: npdXuIbeE+
ところでこれ、現場の人はなんて呼んでるの?名前が長くて呼びにくいわ
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11 ななしのよっしん
2013/06/16(日) 23:42:52 ID: FVsEH5HJHE
ちょっと前までAPFSDSシロナガスしてたのに記事できたかw
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12 ななしのよっしん
2013/07/08(月) 10:10:58 ID: vhnOZ3WZmr
>>6
個人的にはより重いAP弾を高速でぶつける方向に戻るんじゃないかと思ってる。
複合装甲はAPFSDSHEAT相手に作られてるから、案外ナチスドイツのE-100駆逐戦車の17cmを垂直に撃ち込んでやったら、MBTでも撃破できるかもしれん。
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13 ななしのよっしん
2013/07/24(水) 09:18:13 ID: gu0sb28QfK
着弾の間の詳細がわかるようなスロー映像とか見てみたいんだけど
やっぱり軍事機密になるのかね
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14 ななしのよっしん
2013/08/01(木) 22:06:47 ID: 16eRPTU0MW
>>12
弾芯にAPDS詰めた高速徹甲弾レールガンか多ぶっぱなすのではアカンの?
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15 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 02:44:26 ID: yF3nSxyiaz
重い弾使うと反動抑えるのが大変だったり/巨大化で装甲が薄くなるか
よりファッティーになるかの問題が起こるからいんじゃないかなあ

それより可動部を減らし体を小さく軽量にする代わりに全面に複合装甲を配し機動性を高めた駆逐戦車のようになるのではないのか?
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16 ななしのよっしん
2013/08/13(火) 14:02:30 ID: 8W3Gv0yyHs
タンタルが最も素材として優れてるんだけ意外と知らていないんだろうか
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17 ななしのよっしん
2013/08/20(火) 20:25:57 ID: ogU+o/ng3e
劣化ウランは加工費含めると別に安くないというのが定説だったはず
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18 ななしのよっしん
2013/08/21(水) 01:03:10 ID: NPuxF5rhkC
APFSDSと言えば…コレ
>>sm2497586exit_nicovideo
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19 ななしのよっしん
2013/09/24(火) 18:06:43 ID: XxoWYo2J4V
>>10
陸自知らんけどアメリカだと「サボサボー)」って言ってたような
サボーってのはsabotで装弾筒の事ね
APFSDSの最後のSに当たる

ところでsabotはもともと木靴の事でサボタージュ(サボる)の語にもなったみたいだが
何で木靴→装弾筒になったのかね
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20 ななしのよっしん
2013/10/06(日) 23:40:14 ID: k6igPcu0k1
APFSDS発射できる対物ライフルもあったな
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21 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 07:27:54 ID: IQkU+E+9CC
>>19
下駄を履かせる、じゃないけど、侵体を装弾筒で包んだ様子を
靴を履いていると例えたんじゃないだろうか。
木靴なのは装弾筒の形がしっかりしている所からと推測。
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22 ななしのよっしん
2013/11/05(火) 01:03:16 ID: s68tLvZcWJ
APFSDSになんでが付いたかのかが書かれていないなぁ。ライフリングすることによって発射ガス漏れを防いで初速を向上させて、を付けることによってライフリングしたことによって失われた安定性を向上させるっていうことをさ。
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23 ななしのよっしん
2013/11/05(火) 01:07:03 ID: s68tLvZcWJ
あと、ライフリング弾を回転させると、運動エネルギーが損失するらしい
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24 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 12:16:06 ID: yF3nSxyiaz
そりゃあまあ身にジョリジョリこすれるわけだし
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25 ななしのよっしん
2014/01/05(日) 10:43:26 ID: Mt144HEQoQ
劣化ウラン弾の説明ですが、現在劣化ウラン弾による放射性障害は報告されておらず、
現在の記述では、「劣化ウラン弾は周囲に放射性物質をばらまき、近隣住民に放射線障害を巻き起こす汚い弾だ」という誤解を生みかねないので、
そこを踏まえた上で記事を訂正してもらえると助かります。
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26 ななしのよっしん
2014/01/05(日) 15:46:00 ID: vg+oeouG64
基本的にライフルと言うのは寿命が短いからな。

たしかロシアだったかがつくろうとしている戦車は装甲が乗員一人がやっと
入れるだけの大きさのカプセルが二個体前部に入っていて、
のようなものらしい。今世紀末までにはワンマン戦車つーか戦車
モビルスーツ化もありうるかもしれない。
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27 ななしのよっしん
2014/02/21(金) 16:37:05 ID: BHR134IrgT
>>12
一時期ソ連140/152mmの滑腔開発をしてたけどね
ドイツ140mm滑腔研究していたけどどちらもモノになっていない辺り、125mmから先はかなり高いハードルなんだろうな
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28 ななしのよっしん
2014/02/22(土) 14:02:22 ID: vg+oeouG64
150mmが実用化する前に戦車レールガン完成するかもな。
液体推開発失敗したようだし、今世紀半ばまでには戦車レールガンに置き換わるかもしれない。
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29 ななしのよっしん
2014/03/21(金) 16:13:35 ID: W8ynuOfjY7
レールガンロマンではあるけどよっぽど大規模な技術的ブレークスルーでもないと、今世紀中に戦車としての実用化は理じゃないかなぁ…
詳細はレールガンの記事にあるけど、戦車に乗せるなら一番の問題は電
これだけはサイズの限られた移動体に搭載できるスペースを考えるとほぼ不可能な気がする。
ハイブリッド式にして電力を抑えるとか、使い捨て高密度キャパシタを包代わりにするとか、サテライトキャノンみたいに遠隔送電するとか方法がないわけじゃないけど、そんな(開発・運用両面で)面倒なことするくらいならたぶん現用の火式を強化する方がまだ伸びシロはありそう。

拠点防衛用の固定砲台とか、戦闘艦艇用とかなら数十年以内の実用化はあるかもね。
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30 ななしのよっしん
2014/03/21(金) 08:41:03 ID: vg+oeouG64
とはいうものの、火の威力の天井は見えてるんだよなあ、、
量産可最強の火は最近登場したばかりのCL-20。これ以上はコストと手間暇的に難がある。ならば威力を伸ばすには身を長くするか口径を増やすしかない。
口径は150mmが限度だろうから身を伸ばすしかいだろうが、体に見合わぬ身を持て余すのもいかがなものか。T-80なんてコンパクト体に見合わぬ長い身を積んだせいでどれだけ苦労してるか…
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