361 ななしのよっしん
2016/02/03(水) 17:53:54 ID: 9c/Mq8PuKi
ブームやシュレッダーや蜘蛛戦車ロウゼブ蜘蛛エサゾンビが封印されるとかきつい。
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362 ななしのよっしん
2016/02/03(水) 19:20:13 ID: ubuPheiYnN
課金が嫌ならワイルドでなんでもありの対戦をやればいいんだよなぁ
2000万以上プレイヤーのいる世界一TCGなんだから対戦相手なんていくらでも見つかる
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363 ななしのよっしん
2016/02/03(水) 20:48:06 ID: vSJjdgF3Oj
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364 ななしのよっしん
2016/02/03(水) 22:37:58 ID: YjR7Z1bfqf
トレーディング要素あったっけ?
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365 ななしのよっしん
2016/02/03(水) 23:44:07 ID: n8mq9LGmaC
シークレットパラディンはよくあるレシピだとデッキの半分弱スタン落ちするのか
メック何かもほとんど消えると言っていいしガラッと変わるなあ
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366 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 05:28:42 ID: c/4l3mEiO1
mtgを参考にしたんだと思うし、スタンダード制自体はカードパワーインフレを抑えられる良い方法だと思うけど、ワイルドで大会しないっていうのは問題だと思う
mtgでスタンが受け入れられてるのは、スタン落ちしたカードを使いたい人用の受け皿が用意されてるからだと思う
で、この受け皿が機してるのはちゃんとメタが存在してるからだと思うんだよね。
ワイルドが調整放棄して「一応存在してるだけ」みたいな形になると、ローテーションごとに大きく効果の変わらないカードを集めることになるスタンダードに適応出来る人間しか残らないと思う。
大手サイトワイルドのtierリストもしっかり更新してくれるならある程度機しそうだけど・・・
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367 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 09:28:58 ID: ubuPheiYnN
思う思うって何回も連呼してて笑う
このままカードだけ追加しても新規はついてこれないし遊戯王みたいにインフレドラゴンボール化して新規参入が全く見込めず古参以外もやらなくなって終わるだけなんだよなぁ
スタン制導入は懸命な判断
海外の反応もほとんど大絶賛だしな
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368 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 10:39:29 ID: vSJjdgF3Oj
海外プレイヤーの意見はフォーラムとかの内容見る限り否定的なものが多いけど、大絶賛のソースはどこ?

今回の仕様変更はバランス調整というよりはプレイヤー棲み分けを狙ったものだろう。バランスに関しては次の環境の軸になる新パックが出るまでは何とも言えない。
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369 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 11:13:43 ID: fR7koj3Api
そういやアドベンチャーなくなるらしいけど(正確には違うけど)ヒロイックカード裏ってアドベンチャー買ってない人はてに入らないのかな?
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370 ななしのよっしん
2016/02/04(木) 15:08:24 ID: MLvK/5KBE5
なおプロの意見は「的はわかるがやりすぎだ」「課金を強いる方針は好ましくない」「TCGとは違うゲームであることを忘れている」とのこと。
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371 ななしのよっしん
2016/02/05(金) 03:54:20 ID: cLi9dVFeS6
>>364カードゲームとはトランプウノみたいなデッキが固定されてるもの
デッキをトレードして自分のデッキを作るからトレーディングカードゲーム
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372 ななしのよっしん
2016/02/05(金) 05:26:38 ID: k8vIaU1voI
ニコ生では露配信数が減った感あるね
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373 ななしのよっしん
2016/02/05(金) 07:15:27 ID: ubuPheiYnN
https://twitter.com/haruka_srnk/status/694740536624721920exit
内だけでも8割近くが賛成しているソース

新規や古参環境が変わることで歓迎しているし課金でG貯めてナクス買ってブーム作った層もまたカード集めを楽しめると良い事尽くしなんだがなぁ
ゲームとして面くなるのは絶対確実

>>372
今はlol日本が来て皆熱中してるからな
内の配信がHSに限らず他ゲーも減少するのも当然といえば当然
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374 ななしのよっしん
2016/02/05(金) 07:27:20 ID: qlYs9bs6gN
手放しで賛成っていう人少ない印うけたよ
結局この硬直化していく環境変わったからそれでいいけどもうちょっとやり方はなかったのかっていうのが大方の意見なんじゃない
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375 ななしのよっしん
2016/02/05(金) 07:32:41 ID: ubuPheiYnN
>もうちょっとやり方はなかったのかっていうのが大方の意見なんじゃない

例えば?
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376 ななしのよっしん
2016/02/05(金) 07:38:13 ID: qlYs9bs6gN
既存OPカードナーフとか、スタンダードランダム採用制とか
ランダム採用制は、新規アドべとパックを別として既存ランダムで選ぶやり方。
他にもデジタルだからこそできるやり方がけっこうあったんじゃないかって。
今回のやり方は少々おおざっぱすぎるんじゃないかっていう意見がさっき提示されたツイッターにも結構見られたみたいだねえ。
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377 ななしのよっしん
2016/02/05(金) 07:45:08 ID: k8vIaU1voI
>>373
これは聞き方があれだね
「納得している」と「不満だ」とでは消極的だが賛成というのも明確に納得していると答えられるのに対し、
「不満だ」では積極的に反対しているという人のみが明確に答えられる
消極的に反対だという人は納得しているとも不満だとも答えられる
ちなみにこの人はプロ連中の金魚だっけ?で、そのフォロワー連中にアンケとったって少なからず偏りが見られそうなものだけど
あとあんた>>367で述べた海外の反応も大絶賛とやらとは一切関係がないよね
みんながみんな「絶賛している」とやらならばwikiだってあんなに荒れてはないだろうし、少なくとも>>367は訂正すべきなのでは?
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378 ななしのよっしん
2016/02/05(金) 10:37:05 ID: 7TGixPOwk+
>>377

>>375からして、曲解しか出来ない方なので、相手にするだけ
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削除しました ID: zZdDLIbSFh
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380 ななしのよっしん
2016/02/07(日) 00:05:04 ID: ubuPheiYnN
ハースストーンアンケート結果発表「スタンダード導入に対してどう思う?」意外にもポジティブな回答が73%
https://ハースストーン攻略.com/1690

あちこちのアンケートで賛成>>>反対の結果が出ているし逆に反対が賛成を上回っているケースは一度もない
結局極一部の乞食が暴れまわって数を多く見せてるだけで実際は少数なんだよなぁ

これでも反対の方が多い!って「曲解」しか出来ないならもう別のゲームに移ることを推奨する
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381 ななしのよっしん
2016/02/07(日) 00:42:28 ID: qlYs9bs6gN
>>380
お前それに言ってるのかよw
84票ってこの前よりさらにひどい総票数なんだが?wwww
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382 ななしのよっしん
2016/02/07(日) 00:55:59 ID: 8LeqoHwQoP
個人的には高頻度でリリースがあるのならともかく
時間をかけるくせに制限かよって感じだなぁ
最初からある程度バランスを意識してこんなことしなくても
デッキに幅の出るようにカードを作ってほしかった
長い歴史があるのならともかくまだ大して経ってないのにこんなこと
しなくちゃいけないのはどうなんだろう
せっかく実体がないんだからそこを最大限利用して
調整をがんばって制限しなくても不満が少なくなるようにすべきだったんじゃないの?

マンネリを気にすること自体は良いと思うがそこを意識しないと
規制カードだらけで面みのないスタンダード
ぶっこわ無法地帯ワイルドってことになりかねんと思うんだが
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383 ななしのよっしん
2016/02/07(日) 01:10:53 ID: b4RZCxm9pM
最近流行ってるのだとマロパラ面そう
read2win閉鎖されてるしどっかに参考になるレシピないかな
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384 ななしのよっしん
2016/02/07(日) 02:42:24 ID: c/4l3mEiO1
>>367
そりゃTCGについての研究結果なんてほとんどないんだから、しかたないじゃん?
それとも根拠薄くても断定調で書いたほうがよかった?

それにスタンダード制自体は否定してないよ。ただ、スタンダード制に染めない人やスタン落ちしたカードの受け皿として、ワイルドもちゃんと整備して欲しいってだけで
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385 ななしのよっしん
2016/02/07(日) 13:24:27 ID: oBohxMr3dh
シュレッダーもブームおじさんも調整するのめんどくせぇからワイルドに投げとけって感じが見え見えだから反感買われてるんだろ。実物のカードゲームと違ってバランス調整なんかいくらでもできるんだし。あとは発表のタイミングな。

フォーマットの導入自体はともかく、もっともらしい言い訳連発して楽してけようみたいなやり方が多すぎる。

WoWアクティブ1000万から500万に落ちて金策に必死なのはわかるが。
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386 ななしのよっしん
2016/02/09(火) 19:40:42 ID: XUlNnDyjTs
金策ってもWoW2014年728M$から2015年は814M$になっていて、2013年1041M$ほどじゃないがまた上向いているよ。
企業業績も1Qから3Qまで前年同時期であがっていてHSや他も伸びているというのが触れられていた。

言い訳々はまあ気持ちとしてわからんでもないけど、ただちょっと邪推が入りすぎていると思わなくもないので冷静にね。
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387 ななしのよっしん
2016/02/10(水) 08:28:23 ID: x4sKGGbg5T
wiki見てて思ったんだけど
なんでこのゲームコントロール系のデッキ殺されたが如く嫌われて
手札にコンボ用のカードえるだけのやられる前にやれしかほぼ対策しようがないようなデッキにはあまり文句が出ないの
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388 ななしのよっしん
2016/02/10(水) 12:39:06 ID: vSJjdgF3Oj
>>387
wiki見てみたけどシクレパラ論争とかロアコンやアグロに対しても文句言ってる人が多いし、コントロールだけがってのは多分ないと思う(コントロール泥棒扱いされているのに草生えたけど)。単純に未成熟なプレイヤーコントロールに負けて愚痴吐いてるだけかと。

ただ1つ思ったのは、他のTCGを経験しているとインスタントなんかの相手の妨コントロール)が入るのは当然だとわかるけど、ハースストーンはそもそも相手ターンでの妨そのものを消してシンプルデザインにしてるから、これが初めてのTCGプレイヤーコントロールへの拒否反応が強くなるんじゃないかな。
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389 ななしのよっしん
2016/02/10(水) 12:53:53 ID: XUlNnDyjTs
ドルイドのロアコンボなんかは文句ついてない?

あとコントロールってゲームプラン文字通り制御してくるからカードゲームなら割と嫌われやすいんですよね。
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390 ななしのよっしん
2016/02/10(水) 16:21:50 ID: MLvK/5KBE5
>>387
コントロールデッキといえばまずプリーストなんだが、プリーストがあまりにも嫌われているからじゃないか
は実際にバランスが悪くなることよりもプレイヤーの気分を気にしているので、強いか否かは関係なくただ嫌われているから弱体化、好まれているから強化する悪いがある。しかもNoob人口が多いからNoobされるアグロが強化され、コントロール弱体化されるのは必然と言っていい
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